satori

1: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2018/03/19(月) 22:33:49.246 ID:z9DweRSTd
緊張感の産地扁桃体が壊れてサイコになっていくのを感じる

毎日1時間やって起きてるときもすきあらば瞑想ばっかやってるような日々が一年目と二ヶ月続いた

飼い犬が車に轢かれて挽肉になってしまったけどショックは受けずに肉塊の処理をして事無きを得た
脳が動かないとこうも平静で入られて幸せなのか?
最終的に自分の死をも克服したい

2: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2018/03/19(月) 22:34:38.683 ID:5Di+HhYc0
コイツ瞑想失敗してね?

3: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2018/03/19(月) 22:35:02.530 ID:4TRZ/e+zp
やりたいけど続かない

っていうか犬のくだりは人間としてダメじゃない?

5: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2018/03/19(月) 22:38:26.498 ID:z9DweRSTd
>>3
いやそもそも瞑想ってのはいちいち感情的にならんようにする為のもんだから

マインドフルネスは合理主義のアメリカではバンバン取り入れられてる

軍隊でも導入する話がある
Ptsdも極めれば掛からなくなる
扁桃体が過剰な働きを起こすとそれを記憶して以後アナフィラキシーショックみたいに過剰防衛反応起こすようになるんだけど扁桃体壊れるとそもそも働かないからptsdにならんらしい

8: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2018/03/19(月) 22:40:25.252 ID:4TRZ/e+zp
>>5
それって瞑想で扁桃体壊してんの?
やめた方が良くない?

13: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2018/03/19(月) 22:43:23.586 ID:z9DweRSTd
>>8
いや人間社会では壊れてるやつのほうが重宝されるからね
モテるのも扁桃体逝かれてる奴だよ

扁桃体が壊れてくれればコミュ力にブレーキが掛からなくなるからね

14: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2018/03/19(月) 22:45:26.564 ID:4TRZ/e+zp
>>13
まぁたしかに役に立ちそうなんだけど
でも映画を観ても感動しないとか人の死を悲しまなくなるとか怖いんだよね
そのうち取り返しのつかないミスを犯しそうで

4: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2018/03/19(月) 22:37:04.969 ID:MqxW1fy50
お前右手おかしくなってね?

6: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2018/03/19(月) 22:39:54.196 ID:MSae9LcEa
お前らは瞑想をする理由を勘違いしている

10: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2018/03/19(月) 22:41:29.619 ID:z9DweRSTd
>>6
心の平穏とかそういう脳髄の働きの総体の絵を便宜的に言い表した心なんてもんで説明するのは勘弁してくれよ

12: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2018/03/19(月) 22:43:19.058 ID:MSae9LcEa
>>10
瞑想する理由は二つある
空間認識能力を鍛えるため
思考の訓練のためだ

18: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2018/03/19(月) 22:47:42.041 ID:z9DweRSTd
>>12
思考は脳の産物なんだから脳が物理的に変わってくれれば思考も変わるだろう


脳みそは巨大な絵みたいなもんだ
その一つでは大した意味をなさない役割分担された要素の集合が全体としての大きな絵を作るように人間の脳も同じでちょっと
離れたところからそれを観察すると心も精神といった統一性のあるそれっぽい絵に見えるがでも結局は複雑に絡み合ってる分担された要素の集合体でしか無い

脳みそが変われば全て変わる
扁桃体が壊れてくれれば死ぬリスクを爆上げする代わりに幸福感に包まれて生きる事ができる

22: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2018/03/19(月) 22:50:48.184 ID:iL4RptR30
>>18
緊張感なくして幸福感を増すことが目的?

27: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2018/03/19(月) 22:58:28.784 ID:z9DweRSTd
>>22
それは日常的に俺らがやってる事だ
例えば車に乗る事だ
普通に考えて毎日毎日大勢の対向車とすれ違うが対向車の連中一人一人が自分に突っ込んでこない可能性はゼロではなく普通は恐れ戦きすぎて乗れないはず
人を轢き殺すリスクを考慮してもな

あと市街を歩く事も無理だろう
通行人一人一人が殺意を持ってないとも言えないし車が突っ込んでくるともわからない

人混みだって誰が何を考えてるのかなんてわからないのに普通はそこに居られない

けどそれができなけりゃ引きこもりになるだけだからね
つまり俺ら一般人は既に幸福感の為に死ぬリスクを爆上げしてるんだ
引きこもりよりか俺ら一般人のが楽しく生きてるだろ?
引きこもりは死亡リスクを極限まで下げて幸福度下げてるんだよ
まあ生き残るために目を光らせてきた時の忌まわしい名残の扁桃体があまりにも多活動過ぎるからってんでね

28: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2018/03/19(月) 23:01:16.119 ID:gAz2Jypz0
>>27
何か納得したし面白い
これ持論?

33: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2018/03/19(月) 23:07:52.177 ID:z9DweRSTd
>>28
そうだ


まあ遠回りに扁桃体の活動を抑える方法は自分が体格的に知力的に強くなって相対的に外の世界を容易なものに作り変える事だね

例えばノロウィルスに掛かってるときに2キロ走る事になったら死ぬほどきついし恐ろしいほど憂鬱だろう?
けど定期的に運動しててパルクールも難なくこなすような奴だったら2キロなんてまったくもって苦痛でも困難でも無いだろう

筋トレしたりして自信がつくと言うより筋トレして自分が他者よりも肉体的に秀でた事で個体間の闘争で命を落とす可能性が減ってそれに伴い扁桃体のアラームがその鳴りを潜めただけだ

7: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2018/03/19(月) 22:40:08.363 ID:z9DweRSTd
やろうぜ
極端な話人殺しても親が死んでも彼女がレイプされても全く動じない人間のがはるかに強くて優秀な個体とこの人間社会では見なされるんだよ

だからみんなサイコパスになって恐れと不安を無くして死ぬリスクあげて楽しく生きようよ

9: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2018/03/19(月) 22:41:21.016 ID:VuAgOeFe0
金になるならやりたいが、と思う

11: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2018/03/19(月) 22:43:01.667 ID:HTx/Kib20
長谷部誠も寝る前の数十分自分だけの時間作って瞑想のようなことしてるらしいな

15: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2018/03/19(月) 22:45:50.986 ID:5Di+HhYc0
オレは飼い猫が死んでしまったらショックを受けてちゃんと悲しんだ上でその死を受け入れたい
頭のぶっ壊れたお前には分からんかもしれんがオレはそーゆーショックとかも大切にしたいわ
平静でいられることが幸せとは思えねーんだ

23: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2018/03/19(月) 22:51:26.876 ID:z9DweRSTd
>>15
よく考えたらいくら悲しんでも戻ってこないし自分は生きるしか無いのにつまり悲しむ事の必要性なんて無いのに脳がどうしても喚き散らすから大体は付き合わざるを得ないができるならこの生理現象を止めたいと思わないか?

つまりこれは悲しい事実としての単なる認識に生理的な反応も付随させないようにしたいと思わないか?

26: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2018/03/19(月) 22:57:58.366 ID:5Di+HhYc0
>>23
悲しみがあるからその思い出を大切にしようと思えるし
喜怒哀楽あってこその楽しい人生じゃん?
それをわざわざ消してしまおうだなんてとんでもない
なんの楽しみも関心もないつまらない人生になってしまうじゃないか

29: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2018/03/19(月) 23:02:08.161 ID:z9DweRSTd
>>26
それで苦労する事が多い事に気がついたからだよ
ロボットに慣れるならなりてえと思った事は何度もあったしお前らだってなれる事ならなりたいと思った事は一度や二度じゃないだろ?

特に仕事やってりゃなんで自分独自の人間性なんてあるんだろうか?って常々思う

37: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2018/03/19(月) 23:17:13.316 ID:5Di+HhYc0
>>29
お前はロボットみてて「こいつら楽しそうだな」とか思ったことあるの?
オレは苦労捨てるよりも喜怒哀楽を取るね
例えサイボーグになろうとも脳を電脳化されようとも感情の部分は大切にしたいしロボットになんて絶対になりたくないね

42: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2018/03/19(月) 23:22:42.423 ID:z9DweRSTd
>>37
だからいくら瞑想しても切除するか物理的に壊れないかしないと全くの無感情ロボには慣れないから安心しろよ
まあ俺はロボトミー手術が安全に施行されるようになったらこんなもんいらんから捨てるけどな
まあその日の帰り道に死にそうだけど死ぬ事も不安とか恐怖しないなら死んでも構わないと思えるだろうし

45: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2018/03/19(月) 23:30:15.733 ID:5Di+HhYc0
>>42
まあお前が感情なんていらないと言うなら別にいいし
感情は脳ありきってのもよくよく分かってるけどさ
何事にも動じない喜怒哀楽の薄い人生を良しとするお前はなんの為に生きるの?
なんの為に生きてるの?

47: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2018/03/19(月) 23:35:05.202 ID:z9DweRSTd
>>45
理由なんて無くても生きてくだけだよ
理由を探るのは自分の人生に退屈か焦燥感を感じてるからでしょ?

31: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2018/03/19(月) 23:03:28.889 ID:O/N7Pu1Q0
>>26
おまえと違ってこいつはペットの死が受け止められないほど心が弱い奴なんだから仕方ない
だから瞑想なんて概念に頼らざるを得ない
元々発達障害で今まで学校とか人間関係うまくいかなかったタイプなんだろ
本格的にガイジになってて可哀そうだから生暖かく見守ろうぜ

36: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2018/03/19(月) 23:15:40.273 ID:z9DweRSTd
>>31
この後に及んでまだ心なんてもんがあると思ってんのか?
無いよそんなの

脳の役割分担の全体像がそれっぽく見えるだけでな
所謂心の弱さの正体は扁桃体が過敏な事で強い奴は扁桃体の活動が鈍い奴

心でどうのこうのいうのなんて病気は悪魔の仕業とか言って血を抜いてるような事やってた中世の認識と大差無い

例えば脳の九割が失われても脳幹が機能していればおそらく本人を形作るほぼ全ての個体の集合が吹き飛んだわけだから目も虚ろで反応なしで死んでるが呼吸中枢担当は生きているっていうんで呼吸だけは虚しく繰り返すような事になるんだ
シリアやイラクでそういう死に方をする人間がいるしね
明らか脳みそほとんど無いのに呼吸だけは虚しく繰り返すような状態

頭を横から撃つんではなくノドチンコ目掛けて撃たないと俗に言う息の根つまり脳幹が完全に破壊されないから中途半端に生き残るからそんな画像が作られて流布されてるんだよアメリカで

16: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2018/03/19(月) 22:46:36.565 ID:VuAgOeFe0
確かにいちいち怒るのも悲しむのも疲れるから良いね

17: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2018/03/19(月) 22:47:14.752 ID:iL4RptR30
それって全てに無関心になるってこと?

19: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2018/03/19(月) 22:47:58.252 ID:VuAgOeFe0
確かに感動とか悲しいとか必要ないもんなぁ

20: 以下、2ちゃんねるから全速でお送りします 2018/03/19(月) 22:49:08.226 ID:i4zgeQEfa
感情を失ったとか言ってる厨坊と一緒

24: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2018/03/19(月) 22:54:05.506 ID:z9DweRSTd
>>20
いくらやっても扁桃体は物理的に壊れないと壊れないかもしくは先天性のもので元から機能しないとかじゃないとそうはならんよ


だから安心しろよ

21: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2018/03/19(月) 22:49:53.200 ID:MSae9LcEa
まず昔の武道家が瞑想するシーンがよくあるがあれは空間認識能力を鍛えているのだ
視覚以外の四感をな
つまりフィクションのキャラでいうと座頭市だよ

38: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2018/03/19(月) 23:18:19.363 ID:FWB8TL7T0
>>21
昔の剣の達人たちがみな座禅してたのは
「考えるな、感じろ」って状態になるためだと思う
瞑想してると心が静まってクリアになる

普段「考えている」と自分で思ってる状態は
実は雑念が無駄にぐるぐるして本来のポテンシャル発揮を邪魔している

43: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2018/03/19(月) 23:26:51.153 ID:z9DweRSTd
>>38
便宜的に心と書いてるならいいけどリアルに心が静まると思ってたらダメだよ
扁桃体が静まり返って注意力が散漫になってない状態がそれだよ

動物は猫とか見て貰えばわかるけど普通は一つの事に過集中起こしたりし無いからね
少しの物音でもすぐに反応する
一つの事に過集中起こすと
無防備になるからね
基本的に注意力を散漫させて外敵からのメッセージをいち早く読み取って身を守る事に徹してきたわけだが人間とその社会にはもはやこの機能は無用の長物

48: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2018/03/19(月) 23:36:26.325 ID:FWB8TL7T0
>>43
扁桃体は恐怖の感情なんかと関係してたはず
サルは本能的にヘビを恐れるが扁桃体を切除すると
平気で触ったりするとか

扁桃体が機能しなくなるというのは進化の過程で獲得し
生得的にセットされている危険回避機能がいくらか喪失するということだろうな

心の働きを何でも扁桃体に還元して語るのはどうかね
脳科学は90年代以降に技術発展で脳活動を外部からモニターできるようになったが
だからといってそんな簡単に全部を説明できるようになったわけではない

52: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2018/03/19(月) 23:41:51.897 ID:z9DweRSTd
>>48
まあそうだな
例えば腹の調子悪いと気分に直結してきたりね

まあでもこれも脳以外の身体の不調が脳に伝わって今自分の状態が酷くて外敵に対して脆弱になっていると判断するからきっと憂鬱になるだろうがね

25: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2018/03/19(月) 22:56:23.665 ID:O/N7Pu1Q0
それ瞑想じゃなくて迷走してね?
若年性認知症まっしぐら

30: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2018/03/19(月) 23:02:21.881 ID:MSae9LcEa
聴覚と記憶を連携させる訓練をすれば

音からかなり正確に三次元的に疑似視覚情報化する事ができる

経験して聴いた事がある音ならな

要は脳を使えという事だ

32: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2018/03/19(月) 23:07:08.417 ID:X/NU2bU40
瞑想は脳を活性化させる為にやってるが脳を破壊するためにやろうとは思わんな…

34: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2018/03/19(月) 23:11:07.064 ID:7KeW3LviM
リラックス状態においてα波を出します

35: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2018/03/19(月) 23:12:45.228 ID:nOYbS1BPp
ちょっとこれで論文発表してくるわ

39: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2018/03/19(月) 23:18:56.860 ID:xAy/Kp7jp
まぁ他人に共感できなくなるってリスクがあるしやるかやらないかはその人次第って感じか

46: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2018/03/19(月) 23:32:07.941 ID:z9DweRSTd
>>39
まあ他人の幸福と安全を願う慈悲の瞑想やればそうなら無いらしいけどな

まあこれはオカルティックな響きあるけど簡単な話他人や自分のした事で不快な事に一切我慢し無い事を自分に課してたら次第に我慢効かなくなって普通の人間がキレるような事をされたら殺してしまうようになるようなそんな矯正の逆バージョンと言えるだろうな
あと他人の幸福を偽善的でもいいから願うと脳で何か出るらしい

偽の笑顔でも作るとストレスが緩和されるように

40: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2018/03/19(月) 23:21:19.990 ID:z9DweRSTd
近くで見たら何の絵かわからないが少し距離を置いてその個別の要所要所を全体として望見すればそれは要所要所が密接に関わりあって
立派な絵を構成しているように脳も同じで個別の要所要所が集まってそれが相互に機能して所謂心があるように見える「動き」が繰り出されるだけ何だよ

心の問題として脳の問題を捉えるのは心は太陽に照らされたオブジェから放たれた影みたいなもんでその影をどうにかしようと思ってもどうにもならん
そのオブジェをどうにかしないとね

41: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2018/03/19(月) 23:21:54.831 ID:ZzMakXby0
悲しみを感じなくなるなら、幸せも感じなくなりそうなもんだがな

44: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2018/03/19(月) 23:29:37.797 ID:z9DweRSTd
>>41
まあ幸福をある程度犠牲にしてそれよりはるかに多いネガティヴを抑えられるならそれでいいよ

人生で登場する幸福ちゃんが全部で10人くらいでそいつらが犠牲になるだけで人生に登場するネガティヴ野郎300人を殺せるとしたらそっちのがいいだろ?

49: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2018/03/19(月) 23:37:29.556 ID:L7+7jT460
ここまできて瞑想のやり方聞いてるやついないってマジか

50: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2018/03/19(月) 23:39:14.781 ID:z9DweRSTd
何回も言うけどいくら追い込んでも扁桃体が正常に脳みそにくっついてる時点で感情は絶対消え無いから安心しろよ
ただ起伏が緩やかになっていくだけ
活動を抑え込むだけだから瞑想で

筋肉とは逆だよ
筋肉は使えば使うほどデカくなって出力上がる
筋肉は大きくしたほうが良いもんだろうが
扁桃はできる限り使わ無いようにしておくと縮ませて反応が鈍くしておいたほうが良いね