syougai

1: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 19:49:28.881 ID:vIUFSLpu0EVE
どう考えても日本の持続的な発展には絶対必要だろ

84: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 20:42:33.095 ID:WMC4YHH60EVE
この手のスレを立てる>>1って自分の価値観が絶対だと思い込んでるから、何を言っても聞いちゃくれないんだよな

91: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 20:46:28.067 ID:WMC4YHH60EVE
この>>1みたいにメリットしか見てないバカが経済破綻させるんだよな

2: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 19:49:57.227 ID:kYAbgnJd0EVE
保険が……

3: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 19:49:58.827 ID:ZhQnnFnvdEVE
ベーシック・インカム賛成

4: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 19:50:15.214 ID:IMcA0yNL0EVE
会社の奴隷から国の奴隷へ

9: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 19:52:10.617 ID:vIUFSLpu0EVE
>>4
それ近代化したときから当たり前だろ
それともまだ藩主に使えてた方がいいんか?

5: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 19:50:20.102 ID:ymQ6ZAZQ0EVE
奴隷労働は日本の文化だぞ?それに抵抗するとかお前在日か?チョンか?

6: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 19:50:58.280 ID:5/Hfan3y0EVE
ベーシックインカムに文句言ってるわけじゃないよ

7: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 19:51:26.194 ID:PeKdsZGE0EVE
今の生活が大きく変わるのが怖いので反対します

10: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 19:53:32.358 ID:vIUFSLpu0EVE
>>7
それただの鬱病だろ

8: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 19:51:30.104 ID:UIOQkwhDdEVE
資本主義自体を無くすなら良いけどベーシックインカムはダメ

11: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 19:55:25.190 ID:eGR8fR9Q0EVE
お前なんJにもスレ立ててただろ
マルチアフィカス死ね

12: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 19:55:37.314 ID:RozeiEtEaEVE
手取り35を維持したい

13: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 19:55:37.887 ID:vIUFSLpu0EVE
学者も経営者も賛成してるのに反対するやつは逆張りなんか? 

14: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 19:57:03.473 ID:PeKdsZGE0EVE
理由が無きゃ反対しちゃいけないのか

15: 慢性胃炎 2017/12/24(日) 19:57:40.903 ID:+f+kcIyn0EVE
勘違いしてる奴多いけど
ベーシックインカム入ったら税金爆あげされるけどな

変わんねぇ

18: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 19:59:48.047 ID:vIUFSLpu0EVE
>>15
増税先の使い道が明白だろ

20: 慢性胃炎 2017/12/24(日) 20:01:49.804 ID:+f+kcIyn0EVE
>>18

使う目的がどうとか関係ない
そんな高い意識でベーシックインカム推してる奴いないだろ

金がもらえるからとか単純な理由
超増税で手元なんか少ししか残らないけどな

23: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 20:04:47.867 ID:vIUFSLpu0EVE
>>20
今でも使途不明の増税されてんじゃん
あと、学者や経営者にも賛成派多いじゃん

アホは単純な理由で賛成し、賢いやつは高度な理由で賛成する。優れた制度ってそういうもんだろ

27: 慢性胃炎 2017/12/24(日) 20:07:23.839 ID:+f+kcIyn0EVE
>>23
税金の使い道とか社会制度とかでベーシックインカムを
賛成してる一般人なんかどれくらいいるんだよ

大体が働かなくても金がもらえるからでしょ
だから税金爆あげされるから意味ないよって話した

俺も税金の使い道とか知らないよ
無駄な保育園作ってれば行政仕事してると思ってるだけじゃん

34: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 20:15:05.638 ID:vIUFSLpu0EVE
>>27
一般人をバカにしすぎ
案外敏感だぞ

誉めてやらねば

36: 慢性胃炎 2017/12/24(日) 20:16:29.449 ID:+f+kcIyn0EVE
>>34
そんな高貴な思考回路でベーシックインカム
推してるとはおもわなんだったわ

ベーシックインカム楽しみだな
税金爆あげするけど

42: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 20:19:41.338 ID:vIUFSLpu0EVE
>>36
人間は意味のある増税には怒らんよ

49: 慢性胃炎 2017/12/24(日) 20:22:33.425 ID:+f+kcIyn0EVE
>>42
今は意味の無い増税か

オリンピックで外人が押し寄せる前に税金挙げて
観光客から金を巻き上げようとする自民の思惑を理解できず

反対しまくってる国民とマスゴミと野党の事かな

142: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 21:18:06.125 ID:0fFfHfbc0EVE
>>49
観光客は免税される

16: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 19:58:14.627 ID:vIUFSLpu0EVE
そろそろ企業を甘やかすのやめろよ
補助金と株価のブッコミで働かんでも儲かるニートになってる

17: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 19:58:42.256 ID:pdqpcEH10EVE
ばかっつーか金持ちだろ

19: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 20:00:34.590 ID:vIUFSLpu0EVE
>>17
被害妄想激しすぎ

21: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 20:01:56.796 ID:y/wnt527pEVE
財政が成り立つのか?

22: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 20:02:25.997 ID:/L/O3tME0EVE
相続税を上げるのが最適解だよな

24: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 20:05:54.310 ID:oV9wq9yP0EVE
いくら貰えるの?

67: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 20:33:47.137 ID:/HQdgeYW0EVE
>>24
毎月4万

25: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 20:07:01.492 ID:PeKdsZGE0EVE
でも年金が無くなるんだろ?
しかも今まで払ったのは返ってこないんだろ?

26: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 20:07:15.630 ID:msUSOmxM0EVE
実現不可能な制度の話をしても無意味

28: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 20:08:36.789 ID:vIUFSLpu0EVE
>>26
特に理由のないネガティブはうつ病だから気を付けた方がいいぞ

30: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 20:11:24.643 ID:msUSOmxM0EVE
>>28
財源がないじゃん
社会福祉に使われてる30兆円を配っても国民1人に月3万も配れんのだが?

31: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 20:13:04.077 ID:vIUFSLpu0EVE
>>30
現在年間で社会保障を120兆配付してるんだけど
プラスして増税で問題ないでしょ

46: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 20:21:25.083 ID:msUSOmxM0EVE
>>31
年金を入れるなよ
別の制度だろ

51: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 20:23:06.133 ID:vIUFSLpu0EVE
>>46
ベーシックインカムと年金はセットで議論されてるのよ?

29: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 20:09:41.827 ID:W3x7JzE10EVE
仕事しなくていいって前提がおかしい

32: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 20:14:12.679 ID:vIUFSLpu0EVE
>>29
どうおかしいのか?

資本収入あるやつは仕事してないじゃん

33: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 20:14:45.773 ID:ibAZ+Kai0EVE
持続的な勃起力が欲しいのならベーシックあると良いもんな

35: 慢性胃炎 2017/12/24(日) 20:15:28.796 ID:+f+kcIyn0EVE
資本主義ある奴とかある奴の例え好きだな
フリーザは才能あるからトレーニングしないってのと同じ理屈

37: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 20:16:55.478 ID:MEicmY8A0EVE
こいつ一日中ベーシックインカムスレ立ててるな
働いた方が早いぞ

38: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 20:16:57.502 ID:YDokJBJR0EVE
朝起きて夜まで働くってのを毎日しなくて良くなるなら明日にでもやってほしいです

39: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 20:17:40.247 ID:vIUFSLpu0EVE
ぶっちゃけ機械化AI化が進んでるのに低賃金残業によるマンパワーで対抗するとかバカなんじゃないかな?

40: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 20:18:25.699 ID:IvEChHElKEVE
ベーシックインカムに文句を言う奴はたくさんいる
少しだけ考え方を変えたベーシックインカムに文句を言う奴がいるか不明

41: 慢性胃炎 2017/12/24(日) 20:18:55.440 ID:+f+kcIyn0EVE
>>40
税金爆あげされるから意味ないよ

43: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 20:19:52.125 ID:PeKdsZGE0EVE
>>41
金貰って税金上がるって意味分からんな

44: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 20:20:11.250 ID:IvEChHElKEVE
>>41
それはベーシックインカムの方だね

45: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 20:20:53.518 ID:vIUFSLpu0EVE
>>41
誰から税金とって何に使うか、が大事なんだよ

54: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 20:24:53.916 ID:YF6IylGLaEVE
>>41
やり方は自分たちで決めれるだろ
なんでされるって受け身なんだよ

56: 慢性胃炎 2017/12/24(日) 20:25:37.257 ID:+f+kcIyn0EVE
>>54
ベーシックインカムの内容を国民が決められるのか

58: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 20:27:19.702 ID:YF6IylGLaEVE
>>56
民主主義ならそうだろ

61: 慢性胃炎 2017/12/24(日) 20:28:32.389 ID:+f+kcIyn0EVE
>>58
決められた候補からマシな案を投票できるだけだろ
スカイツリーだってお偉いさんの決定事項から選択しただけ

62: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 20:29:30.721 ID:YF6IylGLaEVE
>>61
確かに
この国は一度ぶっ壊したほうがいいな

65: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 20:32:14.011 ID:vIUFSLpu0EVE
>>62
かつて日本で社会保障制度議論が進んだ時期は社会党が躍進した時期で自民党の危機感から。

日本の正社員が守られてるのも、労働組合がテロまがいで解雇反対運動やったから。武力の後ろ楯はいつだって必要

47: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 20:22:19.968 ID:PeKdsZGE0EVE
年金が手付かずで返って来るなら文句無い

53: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 20:24:10.231 ID:vIUFSLpu0EVE
>>47
今でも払い込んだ額戻ってこないのになにいってんだか

55: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 20:25:32.043 ID:PeKdsZGE0EVE
>>53
戻ってこないで済ませる訳無いだろ
自分の意志で払ってる訳じゃないのに返ってこないのはおかしい

60: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 20:27:56.915 ID:vIUFSLpu0EVE
>>55
ベーシックインカムで相殺される
前年齢だから

64: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 20:30:36.713 ID:PeKdsZGE0EVE
>>60
いやだからベーシックインカムの財源に年金を含めるなよ
世の正社員は誰一人として納得しないぞ

69: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 20:35:16.234 ID:vIUFSLpu0EVE
>>64
低額はベーシックインカムに置き換え
足が出る厚生年金は払い込んだ世代だけ+

だいたいそんなとこが妥協案でしょ

75: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 20:37:39.366 ID:PeKdsZGE0EVE
>>69
払った額がもれなく返ってくるなら文句は無いって言ってんだろ
ソースは無いけどこういう条件じゃないと誰も納得しないと思うわ

78: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 20:39:35.155 ID:vIUFSLpu0EVE
>>75
ソースないんかいな
まあ有権者は正社員だけじゃないし

81: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 20:40:23.691 ID:PeKdsZGE0EVE
>>78
でも正社員の方が圧倒的に多いだろ

90: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 20:46:12.533 ID:vIUFSLpu0EVE
>>81
3:2かな
でも民主主義の政策は圧力団体で決まる
正社員の利益を代表する労働組合が弱体化してんじゃん

76: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 20:38:34.006 ID:vIUFSLpu0EVE
>>71
>>69

86: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 20:43:24.270 ID:msUSOmxM0EVE
>>69
だからそんな条件で誰が年金払うんだよ

48: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 20:22:21.326 ID:YF6IylGLaEVE
むしろ小さな政府になるだろ
少なくとも公務員は減らせる
今複雑過ぎる社会保障を運営するため税金から人件費を引いた額が社会保障費に充てられてる
機械的に配ればそのムダを省ける

99: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 20:49:45.144 ID:ibAZ+Kai0EVE
>>48
まんま日本共産党じゃねーか

105: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 20:52:05.500 ID:59Ap1Fei0EVE
>>99
共産党もたまには良いこと言うんだね

107: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 20:54:09.892 ID:ibAZ+Kai0EVE
>>105
大昔から言ってね
単に知らないだけかと

115: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 20:56:54.941 ID:59Ap1Fei0EVE
>>107
そうだよ
だから感心したんだ

118: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 21:01:30.204 ID:IvEChHElKEVE
>>115
ほんとだ>>48に人件費を削る方法が書いてあるw
ホント感心するわ

50: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 20:22:39.166 ID:EpM1vqwX0EVE
どこかやってる国ある?
そこ見て決めたい

52: 慢性胃炎 2017/12/24(日) 20:23:29.663 ID:+f+kcIyn0EVE
成功してる国は全部小さい国で
管理が行き届くからうまく言ってるだけだよ

57: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 20:26:55.593 ID:RPvvfmty0EVE
どこに財源があるんだよwミンスの埋蔵金か?w

63: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 20:29:47.234 ID:vIUFSLpu0EVE
>>57
税金

128: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 21:09:07.975 ID:RPvvfmty0EVE
>>63
ほらアホだw

129: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 21:11:06.070 ID:vIUFSLpu0EVE
>>128
社会保障の財源論ってビスマルクシステムかそれかにたくなんだけど

131: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 21:12:25.518 ID:RPvvfmty0EVE
>>129
財源がないってこと無いのお前の回答はwだからアホなのw

134: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 21:14:48.879 ID:vIUFSLpu0EVE
>>131
文法崩壊してんじゃんw

136: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 21:16:35.860 ID:RPvvfmty0EVE
>>134
誤字にしか突っ込めないだろ

財源がないわけw

141: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 21:18:02.851 ID:vIUFSLpu0EVE
>>136
税財源だよ

145: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 21:19:41.420 ID:RPvvfmty0EVE
>>141
財源ないってことねそれwアホだから理解できてないみたいだけどw

59: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 20:27:39.615 ID:YF6IylGLaEVE
国民主権なら、と言ったほうがいいか

66: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 20:32:33.809 ID:LDRZaolV0EVE
社会保障全切りにしないと財政破綻だからな

73: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 20:36:39.265 ID:vIUFSLpu0EVE
>>66
今ぐらいの借金だったら問題ないんでしょ?
だったら増税で事足りるだろ

68: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 20:35:06.166 ID:59Ap1Fei0EVE
健康保険はすばらしい仕組みだから持続しよう

70: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 20:35:25.925 ID:EpM1vqwX0EVE
医療費全額負担になると
よほどの金持ちじゃないと何か万が一があったら死ねるわな
アメリカみたいに民間の保険会社との契約になるかもしれんが
ただアメさんも民間は未払い問題があっからなぁ

71: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 20:35:27.983 ID:msUSOmxM0EVE
今の労働者が年金を今まで通り払い続けて、でもそれはBIとして配られる?
そんなの出来るわけないだろ
だから最初に実現不可能と言った

72: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 20:36:28.903 ID:c2Id5Lm70EVE
年金すら金足りない言ってるのに
金足りるわけないじゃん

74: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 20:37:08.120 ID:vvLvEMEq0EVE
これから空き家が増えるわけじゃん
じゃあ家賃要らずで暮らせるような場所自体は出来るよね
日本にはそういう土壌自体はあるんだ

77: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 20:39:19.685 ID:DHEioMv70EVE
50兆の収入で100兆つかってるうちは無理

80: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 20:40:14.670 ID:vIUFSLpu0EVE
>>77
そうなったらきっと困るんだろうなあ()

79: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 20:39:45.267 ID:IvEChHElKEVE
金を渡す→将来が不安だから金を溜め込む→経済が回らない→金を渡す→将来が不安だから金を溜め込む→経済が回らない→金を渡す→・・・
 ↓
個人が保有できる上限額を決める→金を渡す→将来が不安だから金を溜め込む→経済が回らない→保有上限一杯だから渡さなくて良い→増えないと知る→「使わなきゃ損」だから使う→経済が回る→保有上限一杯まで渡す→・・・・

83: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 20:42:01.441 ID:vIUFSLpu0EVE
>>79
残念ながら使うんだよなあ
貧困層なんて100パー消費にまわる

87: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 20:43:49.851 ID:IvEChHElKEVE
>>83
ん?
使わせる目的以外で金を渡す理由が知りたい

95: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 20:47:50.094 ID:IvEChHElKEVE
>>83
ベーシックインカムは使われずに溜め込まれる事が問題になると思っているんだが?

101: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 20:51:08.156 ID:vIUFSLpu0EVE
>>95
溜め込むやつがいても問題あるとは思えないが

103: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 20:51:47.649 ID:WMC4YHH60EVE
>>101
さすがに無知が過ぎる

106: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 20:53:00.148 ID:IvEChHElKEVE
>>101
まぁVIPだし・・・
流石にネタとして処理しとくはw

82: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 20:41:48.982 ID:/IW2fVxK0EVE
マイナンバーとベーシックインカム同期させると少し自由が広がるからいいと思います

89: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 20:45:14.029 ID:IvEChHElKEVE
>>82
マイナンバーは日本国民だけしか持てなさそうですし良いと思いまぁ~す

85: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 20:42:43.955 ID:y/wnt527pEVE
年金医療福祉を全てベーシックインカムに切り替えたとして120兆円が1億人に10万配れることになる
家賃光熱費払えば後は食事を切り詰めてようやく生き長らえる額だな
でも増税で食費以外の可処分所得は結局0に等しいから消費は冷えて税収も減るから増税で補う悪循環
年金もないから老後も生活環境が豊かになるきっかけは何もないし医療費がないから自己負担10割で病気や怪我は払えなければ何一つ補助されないからイコール見捨てられる
教育も生活保護も雇用保険も福祉事業費がなくなるから手当や補助サービスはゼロで障害者の様なほぼ生計を立てられない層は公的に助かる道はなし
結局働かないと生きられないし手術や薬を支払えない病気や事故に遭ったらほぼ死ぬだけ

93: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 20:46:36.203 ID:msUSOmxM0EVE
>>85
そうだな
今の日本にとって最適なのはむしろ税金を減らして経済活動の成長を促すことだな
税金上げると外資が乗り込んで来なくなり海外からのマネーも入ってこなくなって自滅する

121: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 21:03:13.940 ID:y/wnt527pEVE
>>93
重要というか国家が成り立つ大前提なのは消費や事業投資による金の流れが年々数パーセント活発になることによる税収、フローあっての持続的税収
仰る通りフローを冷やしてまで目先の税収に走れば元も子もないのが号令をかける様な所にいる公人で理解してない人が多すぎる
なんでだろうね

>>94
40兆減らすと一人頭月7万弱だな
それでいて公務員も何割か失業するから世も末だな

125: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 21:07:59.885 ID:59Ap1Fei0EVE
>>121
公務員の人には申し訳ないが、生産性のある仕事に就いてもらおう!

126: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 21:08:25.586 ID:vIUFSLpu0EVE
>>121
生産性の向上があるから問題ないじゃん

94: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 20:47:31.023 ID:59Ap1Fei0EVE
>>85
健康保険は別枠にしようぜ!

204: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 21:48:35.659 ID:y/wnt527pEVE
>>194
>>85で言ったけどbiがあるからこそaiに職を奪われた求職者が溢れるんだよ

216: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 22:00:49.673 ID:YF6IylGLaEVE
>>85
妄想すげえな

88: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 20:44:05.323 ID:DHEioMv70EVE
日本で働いてる人は人口の4割しかいない
そのうち年収800万以上の税金を控除以上払えてる極一部の人たちが9割の税金を支えてる

92: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 20:46:29.628 ID:/IW2fVxK0EVE
この手の話題で増税増税言うやつがいるが企業の内部留保を吐き出させれば本当に必要ない税金が多いからな
増税するのは日本が赤字な為だがその赤字は企業の黒字で相殺できる
だが無駄金が欲しいから敢えて赤字のまま泣いた振りして増税してるだけ

96: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 20:48:16.889 ID:msUSOmxM0EVE
>>92
バカ丸出しだな
内部留保が何かもろくに分かってないし
しかも取り立てようとすれば取り立てられないように無理やり使われるだけなのに

102: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 20:51:35.484 ID:/IW2fVxK0EVE
>>96
すぐにレッテル貼りとボジショントークでイキイキすんなよ
お前がなんと言おうと実際はそういうもんだから

97: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 20:49:35.948 ID:vIUFSLpu0EVE
>>92
企業にたいする課税は法人税と、ベーシックインカムにまつわるやつでは雇用税。

98: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 20:49:41.279 ID:DHEioMv70EVE
公明党が3万くばったときに創価学会員が根拠もなく「貯蓄には回らない」って言ってたの思い出した
やっぱり貯蓄に回されたけど

104: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 20:52:04.386 ID:vIUFSLpu0EVE
>>98
そら一回きりはダメに決まってるじゃん
ゲーム理論って知らんか?

108: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 20:54:10.986 ID:DHEioMv70EVE
>>104
そんなもん自民公明の馬鹿議員どもに言ってくれw

100: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 20:50:28.810 ID:59Ap1Fei0EVE
企業が設備投資してロボットが働くようになれば、BIは有効に作用すると思う

110: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 20:54:29.904 ID:vIUFSLpu0EVE
>>100
労働者の地位が低ければ低賃金と残業によるマンパワーで機械化したとこに対抗されちゃう。

ロボットがあるからBIというよりか、BIがロボット化を促す相補関係にある

119: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 21:01:44.537 ID:59Ap1Fei0EVE
>>110
低賃金の人と機械の競争は一時的なものになるだろうけど、
その混乱たるや大変なものになるだろうね。
でも結局機械化は止められないし、BI導入も自然な流れじゃないかと思うわ

124: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 21:05:59.840 ID:vIUFSLpu0EVE
>>119
機関銃に騎兵隊が突っ込むようなもんやし
でも騎兵隊に使ってる人的資源が蒸発するし、たまに勝っちゃう騎兵が偉そうな顔するしで

127: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 21:09:03.182 ID:59Ap1Fei0EVE
>>124
騎兵様には偉くなっていただいて伝統芸能として活躍していだだこう

109: 万民の神 ◆banmin.rOI 2017/12/24(日) 20:54:12.729 ID:DKxjHoB+0EVE BE:396731329-2BP(2035)
まぁどういう結果になるか分からんからフィンランドだかアイルランドだかで試験的に導入されているわけだし
おまえらの小さい脳で考えて批判するよりとりま導入してみる方がよっぽど建設的やと思うで

111: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 20:55:01.479 ID:DHEioMv70EVE
>>109
論理的に頼む

113: 万民の神 ◆banmin.rOI 2017/12/24(日) 20:55:51.782 ID:DKxjHoB+0EVE BE:396731329-2BP(2035)
>>111
人は合理人ではないので論理的な議論では社会を統制できない

114: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 20:56:47.575 ID:IvEChHElKEVE
>>113
発明家だっけ?

117: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 20:57:24.436 ID:DHEioMv70EVE
>>113
個人の感想で断定はいらん

112: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 20:55:31.947 ID:ibAZ+Kai0EVE
>>109
宅建受かった?

116: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 20:57:00.344 ID:vIUFSLpu0EVE
>>109
カナダでは一部の特殊な人を除いて仕事を継続したという結果が出てる

120: 万民の神 ◆banmin.rOI 2017/12/24(日) 21:01:50.547 ID:DKxjHoB+0EVE BE:396731329-2BP(2035)
調べてみると思ったより導入している国や州が多いな。
保守的なジャップは国連のほとんどが導入しない限りまともに議論すらされないんだろうけど

122: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 21:03:50.061 ID:59Ap1Fei0EVE
>>120
でもジャップには健康保険と生活保護があるから、ゆっくりでいいんじゃね?

123: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 21:04:26.236 ID:ibAZ+Kai0EVE
万民、宅建試験当日に試験ブッチでゲーム三昧だったって本当?

130: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 21:11:54.392 ID:mdVNmmJXdEVE
財源について否定派を完全論破出来なきゃ話にならんな

132: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 21:13:03.998 ID:59Ap1Fei0EVE
>>130
今集めてる税金から払えるだけ出せばいいじゃん
官僚が大反対するだろうけど

133: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 21:13:52.434 ID:vIUFSLpu0EVE
>>130
君は何をもって問題があると考えているの?

135: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 21:14:58.994 ID:y/wnt527pEVE
マジか
ai化して雇用がごっそり減る想定の構想の中で潜在的に職探しする奴が増えるぞ
それでいて施工後結局働けない奴は救われる事業がないんだぞ
生活保護制度もない中支払う為だけに一時的に手元に配られるbi貰っても皮肉でしかないんだが

137: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 21:17:24.861 ID:vIUFSLpu0EVE
>>135
すると人々は生きるためにどのような家族形体をとりはじめるかとか考えたことある?

143: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 21:18:57.932 ID:59Ap1Fei0EVE
>>137
家族の形も変わるの?

147: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 21:21:26.330 ID:vIUFSLpu0EVE
>>143
ベーシックインカムは世帯単位じゃなくて個人単位で給付。偽装離婚して家族を分割するほど貰える生活保護と違って、集団生活するほど得をする

150: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 21:23:43.831 ID:59Ap1Fei0EVE
>>147
ああそうか。いいじゃん!

152: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 21:24:26.798 ID:y/wnt527pEVE
>>140
賃金は増えない
何故ならただでさえ隷属的な扱いしかされなくても働かなきゃいけない中同じ様な境遇の人達がaiに取って代わられ数だけ増えての席の取り合いになるから
>>137
どうやって凌ぐかねえ
まず考えられるのは家制度に戻ることかな

156: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 21:26:07.349 ID:59Ap1Fei0EVE
>>152
なんで賃金増えないの?
機械が生産した分は機械に給料払うの?

159: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 21:27:32.325 ID:y/wnt527pEVE
>>156
何故なら~
を読んでみてくれ労働市場の性質だ

164: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 21:29:04.374 ID:59Ap1Fei0EVE
>>159
その奴隷でも高給ならいいじゃんか
席の取り合いってワークシェアってことだろ?

177: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 21:34:01.057 ID:y/wnt527pEVE
>>164
ワークシェアリングでも例えば席を取る人が以前の二倍になれば本来一人時給千円で9時間働く分を4時間半分しか働けなくなるよ

183: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 21:35:49.523 ID:59Ap1Fei0EVE
>>177
そうそう
機械化が進んで人の時給が二千円になればいいんでしょ?

187: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 21:38:27.590 ID:y/wnt527pEVE
>>183
上の前提なら時給は二倍どころか減るよ
理由は賃金減らしても求職者が溢れるから受け入れざるを得ないから
それか時給変わらず労働時間が減る
何にせよ労働環境は賃金含めてトータル悪くなる

191: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 21:40:48.251 ID:59Ap1Fei0EVE
>>187
ああそうか。求職者が多いと賃金が下がるってことか

199: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 21:46:55.500 ID:y/wnt527pEVE
>>191
そそ
職という供給量がごっそり減って求職者の需要がごっそり増えるから求職者は何も逆らえない
biという生活費に自動的に出て行く一時金制度のせいでに失業保険も生活保護もなくなるからどんな酷い目にあってもでもリストラされない為に受け入れるしかない

207: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 21:50:03.757 ID:vIUFSLpu0EVE
>>199
失業者からすれば政治家に泣きつく方が早いんだけど

210: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 21:53:51.890 ID:y/wnt527pEVE
>>207
bi無くして元に戻してと泣きつくなら初めからry

212: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 21:55:20.855 ID:vIUFSLpu0EVE
>>210
BI増やせとパワハラ断罪しかないよ

215: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 21:59:33.559 ID:y/wnt527pEVE
無知ですまんubiて何だ
>>212
bi増やせって話は財源の最大限活用した想定での議論のつもりだから意味がない
パワハラ云々の改善要請は現状の労基法の実効性ですらこれだからまず期待できない

218: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 22:03:22.229 ID:vIUFSLpu0EVE
>>215
BIのこと UBI=BI

で、財源だけSFレベルで完成してて、政治だけ現在のままって想定は矛盾しすぎだろ

192: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 21:42:05.572 ID:vIUFSLpu0EVE
>>187
スキルチェンジすればええやん

194: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 21:44:05.209 ID:59Ap1Fei0EVE
>>187
それならなおのことBIで求職者の数減らせばいいじゃないの

188: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 21:38:31.844 ID:vIUFSLpu0EVE
>>177
9時間も働いてスキルアップできるかよ

158: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 21:27:22.162 ID:vIUFSLpu0EVE
>>152
ぶっちゃけると雇用が減らない裏技もあるんだぜ?

140: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 21:18:00.394 ID:59Ap1Fei0EVE
>>135
接客業の賃金が増えるんじゃないかな
士業よりも接客業の方が偉くなって、短時間労働で賃金を分け合うってのが理想

138: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 21:17:39.340 ID:EaEXQfW60EVE
もうすでに人口知能が仕事してるんだもんなぁ
ベーシックインカムは意外と近いと思う

139: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 21:17:44.858 ID:nH/aL1NHaEVE
医療費が大変なことになりますよ

144: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 21:19:23.874 ID:vIUFSLpu0EVE
>>139
なら健康保険でも残せば?

146: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 21:21:09.373 ID:RPvvfmty0EVE
ただでさえ生活保護費が酷いことになって減額って言ってるのに

国民勢員に配るwww財源は税金だとよwwwww

アホってすげーよなw

148: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 21:22:39.068 ID:vIUFSLpu0EVE
>>146
生活保護の減額は財政問題じゃなくて最低賃金との矛盾解消だよ

151: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 21:24:04.452 ID:RPvvfmty0EVE
>>148
財源問題もあるわwwww

国民葬生活保護wwww予算は税金wwwww

アホってすげーアホだよなwww

153: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 21:24:57.086 ID:vIUFSLpu0EVE
>>151
生活保護と違ってミーニングテストがないから問題ないでしょ

155: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 21:26:02.952 ID:RPvvfmty0EVE
>>153
審査無しで金をばらまくwww財源は税金wwwww

アホすぎwwww

162: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 21:28:27.293 ID:vIUFSLpu0EVE
>>155
脱商品化度合いが高まるじゃん

166: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 21:30:35.850 ID:RPvvfmty0EVE
>>162
そんなんで財源確保できるわけねーだろアホwwww

増税して社会細よ削って誰が困るんですかwwww?お前みたいなアホだよアホwwww

168: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 21:31:42.519 ID:vIUFSLpu0EVE
>>166
年金には期待してないからなあ

171: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 21:32:11.148 ID:RPvvfmty0EVE
>>168
死ねよアホはww

149: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 21:22:59.224 ID:59Ap1Fei0EVE
>>146
生活保護の対象者を審査する人、訪問する人、保護費を貰いすぎてる額を
まとめてカットするよ!

154: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 21:25:12.172 ID:odnLqm8c0EVE
ナマポ口利き&囲い混み利権手放すわけないだろ

157: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 21:26:18.305 ID:y/wnt527pEVE
ああシェアハウスが娯楽からせざるを得ないものになるってことか確かになるわ
俺は反対だw

160: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 21:27:35.095 ID:59Ap1Fei0EVE
>>157
いいじゃん大家族

161: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 21:27:50.218 ID:RPvvfmty0EVE
>>157
コジキ集めてヤクザが商売始めるわなwww

165: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 21:29:51.405 ID:vIUFSLpu0EVE
>>157
シェアハウスが娯楽とか頭おかしいんか

163: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 21:28:55.916 ID:odnLqm8c0EVE
月五万のbiと障害者保険だけでええやろ。

169: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 21:31:49.796 ID:RPvvfmty0EVE
>>163
財源どこにあるんだよwwww年間100兆円くらいか?5万ならwwww

173: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 21:32:42.994 ID:vIUFSLpu0EVE
>>169
すでに年間120兆支出してる件

178: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 21:34:06.349 ID:RPvvfmty0EVE
>>173
そこに更に上乗せになるんだろアホwwww

167: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 21:30:54.211 ID:RPvvfmty0EVE
誤字は社会保障

170: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 21:32:10.157 ID:DHEioMv70EVE
一緒に住んだら不動産業終了

172: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 21:32:40.559 ID:F9jUWr0t0EVE
現状の社会保険制度を維持しつつベーシックインカムができると思ってるのかどうか?

176: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 21:33:56.025 ID:vIUFSLpu0EVE
>>172
なんで維持する必要あんの?
必要なのと要らないのを分けたらいいでしょ

186: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 21:38:09.128 ID:F9jUWr0t0EVE
>>176
どれが必要でどれが要らないか具体的に言える?

195: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 21:44:14.425 ID:vIUFSLpu0EVE
>>186
UBIによる現金給付と専門性の高い現物給付
社会保障制度議論の基本だろ

174: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 21:33:33.275 ID:hwmBv7M3dEVE
ベーシックインカムなんて無駄制度いらんよ
その分物価上がるだけだから

180: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 21:35:01.524 ID:vIUFSLpu0EVE
>>174
なんで通貨発行してんの?
よく知らないといろいろ勝手に付け加えちゃうのはわかるけどさあ

184: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 21:35:51.660 ID:hwmBv7M3dEVE
>>180
通貨発行してる??
言ってる意味がわからん

175: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 21:33:46.425 ID:0SKerhJddEVE
中流以下の社会保障を極限まで削ってほしい
これが民意だぞ非国民
さっさと自国に帰れ

179: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 21:34:39.361 ID:hwmBv7M3dEVE
>>175
社会保証に金使いすぎなんだわな
そんなことするなら地方にどんどん道路作ってほしいわ

182: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 21:35:35.996 ID:0SKerhJddEVE
>>179
東京以外は適当でもいいというのが民意だ
東京に全てを集中させろ

185: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 21:37:15.164 ID:hwmBv7M3dEVE
>>182
そうなったら、東京になにかあったときに今以上に日本が機能停止になるからダメ
東京への一極集中化の脱却が課題だ

181: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 21:35:04.884 ID:rWpuYoBiaEVE
・約300年前に提唱されたシステム
・そこから現在まで成功例は一件も無しw

189: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 21:38:42.774 ID:RPvvfmty0EVE
まぁBIなんて天然資源が豊富で人口が少い国でしか成り立たない

日本はその真逆の国
日本でBIとか言ってるアホは死んだほうが良いwww

190: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 21:39:47.606 ID:qRumwK0f0EVE
内容見てないけど
「絶対」と「どう考えても」を同一の文に入れるのはやめた方が良いと思った

193: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 21:42:08.979 ID:y/wnt527pEVE
スキルアップ以前に経済的に生活が豊かになる難度が高くなるだろうからただでさえ生活残業せざるを得ない人を筆頭に目先の生計しか考えられないでしょ

197: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 21:45:15.976 ID:vIUFSLpu0EVE
>>193
生産性が向上してるのに難度が高まる理由がない

208: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 21:51:59.665 ID:y/wnt527pEVE
>>197
大店法と同じだよ
生産性が上がるから人手が溢れるから職探しの難度が高くなる

211: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 21:54:06.067 ID:vIUFSLpu0EVE
>>208
それは産業の必然的現象であって、その対策としてUBIがあるんじゃん

196: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 21:44:44.728 ID:hwmBv7M3dEVE
社会保証は何も産み出さないのは今までの日本を見ればわかることだろ
社会保証で入ってきた金が預金にまわっちゃうんだから

そうなったら誰が生産するんだよ
本当は国がやらないといけないけど、バカな世論が「無駄遣い」と叩くんだわな
無駄なんてものはないんだが

200: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 21:46:59.748 ID:59Ap1Fei0EVE
>>196
そうは言っても社会保障は大事でしょう
BIのような現金給付が嫌なの?
紐付きなら良いと思う?

209: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 21:52:12.500 ID:hwmBv7M3dEVE
>>200
日本人が不安なのは金がないことじゃなくて、仕事に対して不安を抱えてるんだ
金というのは金同士回ってるじゃなくて、必要な対価があって初めて動くもの

金を使う=無くなる←これは違う
金を使うことで、本来何かしらの対価を得ているハズだ

発展というのは何かを産み出さない限り絶対にあり得ない

214: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 21:57:51.545 ID:vIUFSLpu0EVE
>>209
文化は変更可能なミームでしかない
対価の形が時代によって変わるだけでしょ

217: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 22:02:01.054 ID:hwmBv7M3dEVE
>>214
残念ながら本質が変わることはないんだな
何故なら人間は生物であってこれは変わることはないし、人間社会の根本的部分は今後も変化することはないだろう
要は衣食住が現代人の基本なのは何千年も変わってないし、これらに対価が払われるのはいつの世も一緒なんだわ

219: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 22:03:53.918 ID:vIUFSLpu0EVE
>>217
はいサイボーグ論

220: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 22:06:20.751 ID:hwmBv7M3dEVE
>>219
衣食住を前提にしなかったら、そもそも人間社会の論なんざ成立しないぞ?

222: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 22:07:56.638 ID:vIUFSLpu0EVE
>>220
サイボーグがなぜ衣食住を持たないと思ってるんだ?

223: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 22:09:36.928 ID:hwmBv7M3dEVE
>>222
??
そもそもその「サイボーグ」ってなんのこと言ってるの?

227: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 22:17:27.354 ID:vIUFSLpu0EVE
>>223
サイボーグとは用語で人為的な道具にによって身体を覆われた人間のこと。メカスーツだけじゃなくて、衣服を着ただけの人間も指す。原始人がコテカつけてもサイボーグマン、というジョークがあるほど

これは人間は生物学的な性質さえも書き換えてしまうことを論ずるのに用いられる。

252: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 23:22:50.858 ID:59Ap1Fei0EVE
>>209
実質経済を大事にするのは素敵なことだけども
金融商品や金融政策なんかを無視することはできんよ

201: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 21:47:03.087 ID:0SKerhJddEVE
>>196
年金破綻が見え見えで老後に供えて貯蓄しないといけないのに貯蓄する屑ばかりで困るよな

202: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 21:47:03.387 ID:vIUFSLpu0EVE
>>196
そもそも現在は生産過剰

205: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 21:49:02.775 ID:hwmBv7M3dEVE
>>202
どのへんが過剰生産なわけ??
現状物価上がってないのに?

198: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 21:46:27.554 ID:hwmBv7M3dEVE
つまり現金支給したところで、その分物価が上がっておしまい

203: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 21:47:39.998 ID:c2bj64nr0EVE
結局財源の見積もり無しか
天下り根絶やしでも成功させるほうを優先したほうがいいんじゃねえの?
医療費激減にしてもどうせ天下りと各種上級国民死に絶えないと無理だよ

206: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 21:50:03.049 ID:/qBlDK8/0EVE
給付も電子通貨だから、使途が丸わかり。
インカムテスト、資産テストは無いが、
思想信条のテストはある。

213: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 21:56:34.520 ID:2hFiGJBi0EVE
高額商品が売れず、景気が良くなるとは思えないのにw。さっさと仕事しろw。

国営派遣やれよw。

221: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 22:07:33.397 ID:y/wnt527pEVE
財源と景気あっての政治含め社会だからなあ
その後の財源に裏付けられた政治の現実的な変化を想像する頭がないんだよね

224: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 22:12:47.948 ID:vIUFSLpu0EVE
BI社会での失業者は暇な上に知識人との交流が簡単なのでパワハラは必ず政治問題化して解決される。

225: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 22:15:36.596 ID:y/wnt527pEVE
失業者は暇、か
多分今後も根本的な所で平行線だから枝葉末節の議論すべきじゃなかったな

231: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 22:21:29.940 ID:vIUFSLpu0EVE
>>225
そうだよ。それにベーシックインカム社会ではNPO法人が重要な役割を担っているから、知識人との接触が高速化する

現代の失業者は知らん

226: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 22:16:22.417 ID:2+kT7zJc0EVE
反対民はナマポ民やろ?

228: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 22:17:47.266 ID:8AkvEfOf0EVE
経済なんてエネルギーと一緒で普遍なんだからさ
途中でロスがあるんだから永久機関なんて無理で、ましてや増えるなんて有り得ないんだよ
あるとしたらどこかで無尽蔵に湧き出る何かか、奴隷みたいに対価を払わずに使える労力なんだよな

234: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 22:24:57.264 ID:vIUFSLpu0EVE
>>228
奴隷が対価なしとか何たわごといってんだ

245: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 22:50:54.957 ID:8AkvEfOf0EVE
>>234
コスト0とは言ってない
だが真っ当な対価を払ってたら成り立たない
自然エネルギーと一緒で、勿論コストはあれど、取り敢えずは使い放題の労働力が無ければ最後は必ず痩せ細って破綻するよ、経済は

248: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 22:55:13.356 ID:wKPAuvLzdEVE
>>245
どーせベーシックインカムすれば出遅れた後進国民使い放題だからセーフセーフ

229: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 22:19:30.433 ID:hwmBv7M3dEVE
ベーシックインカム導入

初めは100円だったもの
みんなが普通に100円で買えた
あるとき仕事で儲けた人間が100円のモノを人一倍買うようになった
店側は「おっ!これはもっと値上げしても売れるぞ」となって、150円にした
ほとんど働かなかった者は働かないと生活が維持できなくなった為、また働くようになった

ベーシックインカムの破綻である

232: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 22:23:22.142 ID:vIUFSLpu0EVE
>>229
店長B「うちは安いよ。機械化したから」

235: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 22:25:00.067 ID:hwmBv7M3dEVE
>>232
残念ながら、人間って金があると高いモノを欲しがるんだわ

236: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 22:26:56.863 ID:vIUFSLpu0EVE
>>235
皆がBIで高額買うなら問題なし
一部だけなら薄利多売で問題なし

251: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 23:20:31.200 ID:59Ap1Fei0EVE
>>229
それでいいじゃん

230: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 22:21:04.746 ID:HlxN3fLw0EVE
負の所得税でいいじゃん
金持ちにまで配る必要がないがない

233: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 22:24:03.447 ID:vIUFSLpu0EVE
>>230
ロールズ「正義に反するからダメです」

237: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 22:30:07.152 ID:hwmBv7M3dEVE
なんか自分の都合の良いように解釈しないヤツだな
それでは誰も納得しないよ
もうちょっと勉強しようね

238: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 22:31:30.621 ID:vIUFSLpu0EVE
>>237
サイボーグ論も知らなかったのによく言えるな

239: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 22:32:13.684 ID:Jn/ppeGXrEVE
失業者が暇になって知識人と
交流するわけないだろ
パチンコ競馬風俗パチンコ競馬風俗
今はソシャゲもあるか、に時間を浪費するに
決まってる 学術が娯楽と一致している
高学歴知識階級とは違うんだよ

240: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 22:33:24.508 ID:vIUFSLpu0EVE
>>239
仲介者がいればいい

242: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 22:37:10.303 ID:Jn/ppeGXrEVE
>>240
仲介者?

241: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 22:36:10.148 ID:Jn/ppeGXrEVE
アフリカや北欧の村でbi実験的に
導入してたよな あれどうなったん?

243: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 22:43:21.131 ID:PeKdsZGE0EVE
サイボーグ論ググったけど出てこなかった

247: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 22:53:59.520 ID:wKPAuvLzdEVE
>>243
cyborg manifestなら出るんじゃないw
っていじわるかw

244: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 22:50:30.211 ID:wKPAuvLzdEVE
まだあったのかよ

246: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 22:51:41.994 ID:CxsZtLNF0EVE
今まで収めた年金かえしてくれりゃ社会保障なくしてベーシックインカムでいいぞ

249: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 22:59:45.562 ID:wKPAuvLzdEVE
あ、ベーシックインカム出遅れて外国人に使われるの日本人の方かw

250: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 23:20:06.132 ID:8AkvEfOf0EVE
終わっちゃったの?

253: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/24(日) 23:27:10.105 ID:IvEChHElKEVE
まだやってたのかw
金銭的な余裕ができると新たな問題が出て健康志向になってる理由が分かるよ