1: ぴろゆきw 2017/12/10(日) 18:36:16.320 ID:N+CjlgunM
賛成派は男性専用車両を導入するための署名をしてほしい

反対派の意見はすべて論破するから反対派も署名してほしい。

署名したひとは俺が全力で感謝する

2: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/10(日) 18:37:18.328 ID:jeUComE+0
むさ苦しい

5: ぴろゆき博士! 2017/12/10(日) 18:38:05.708 ID:N+CjlgunM
>>2
いい加減
痴漢冤罪にあうかかむさ苦しいか選べよ

13: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/10(日) 18:40:49.057 ID:jeUComE+0
>>5
じゃあむさ苦しいで

17: ぴろゆき博士! 2017/12/10(日) 18:41:47.171 ID:N+CjlgunM
>>13
ありがとう!!
是非署名してほしい!!
男性専用車両は現状を打開する一番現実的な案なんだ!

3: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/10(日) 18:37:22.424 ID:bhKb9FJS0
佐藤裕也

6: ぴろゆき博士! 2017/12/10(日) 18:38:29.762 ID:N+CjlgunM
>>3
だれだよ
いい加減署名しろよ

4: ぴろゆき博士! 2017/12/10(日) 18:37:26.555 ID:N+CjlgunM
男性専用車両を導入したい人は下のリンクじゃなくてもいい
ぐぐって是非署名してほしい!!


http://chn.ge/2AJa5vq


一緒に声をあげて社会を変えようぜ!

7: ぴろゆき博士! 2017/12/10(日) 18:38:49.489 ID:N+CjlgunM
俺は痴漢も冤罪もなくしたい

8: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/10(日) 18:38:55.924 ID:SWFZoZ4la
奴隷じゃあるまいしなんで隔離されなきゃあかんのや
好きな場所に乗らせろ

9: ぴろゆき博士! 2017/12/10(日) 18:39:19.612 ID:N+CjlgunM
>>8
じゃあ冤罪被害に会うけどいいの?

10: ぴろゆき博士! 2017/12/10(日) 18:39:50.143 ID:N+CjlgunM
お前らさ

冤罪被害の危機管理能力が欠如してるよな?

11: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/10(日) 18:40:09.440 ID:KBLzFMYRd
違反点数で乗れる車両決めてよ
しょっちゅう迷惑かけてるキチガイは権利剥奪くらいしとけ

14: ぴろゆき博士! 2017/12/10(日) 18:40:50.680 ID:N+CjlgunM
>>11
わざわざ点数確認できるほどの人員を確保できるとでも?

12: ぴろゆき博士! 2017/12/10(日) 18:40:12.641 ID:N+CjlgunM
酒に酔ってるから今日は言いたいこと言わせてもらう

15: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/10(日) 18:40:55.449 ID:x/UxXTXrd
署名した

18: ぴろゆき博士! 2017/12/10(日) 18:42:06.958 ID:N+CjlgunM
>>15
ありがとう!!ありがとう!!!!、

皆で声をあげよう、!!

16: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/10(日) 18:41:34.351 ID:fo/wj+Ri0
生足のJK見つめて通勤したいから
普通の車両も残してくれや

22: ぴろゆき博士! 2017/12/10(日) 18:43:43.198 ID:N+CjlgunM
>>16
普通(共用車両)も残すよ

ただこれについて2つ言っておく
・電車は移動手段であり出会いの場ではない。
・そしてそのjkに痴漢冤罪をかけられる可能性もある
・擬似jkならば一緒にdmmで見ようぜ!

24: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/10(日) 18:44:26.333 ID:msl/VoAgp
>>22
同じネタで何回スレ建てたら満足するの

28: ぴろゆき博士! 2017/12/10(日) 18:45:38.455 ID:N+CjlgunM
>>24
男性専用車両が導入されるまで俺は戦うぞ!

52: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/10(日) 18:58:05.181 ID:MBZRcJgH0
>>35
>>16の方が遥かにキモいよ
お前みたいな奴がいなければ女性専用車両なんて必要ないし、本来あるべきじゃない

53: ぴろゆき博士! 2017/12/10(日) 18:59:40.680 ID:N+CjlgunM
>>52
ありがとう!
皆には悪いが電車は移動手段とわりきってほしいな。
だから誤解や痴漢、冤罪が起きると思っている

19: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/10(日) 18:42:15.753 ID:msl/VoAgp
この釣りスレ何万回建てたら気がすむの

23: ぴろゆき博士! 2017/12/10(日) 18:44:09.064 ID:N+CjlgunM
>>19
署名リンク踏んだことあんのか?

20: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/10(日) 18:42:55.389 ID:sPwWm/W20
性的少数者どうしたらええねん

26: ぴろゆき博士! 2017/12/10(日) 18:44:53.389 ID:N+CjlgunM
>>20
セクシャルマイノリティーは共用車両のればいいと思うぞ!

あくまで一部導入だ!
安心してくれ!

21: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/10(日) 18:43:36.346 ID:f1BzZCHC0
著名したぞ(´・ω・` )

27: ぴろゆき博士! 2017/12/10(日) 18:45:15.389 ID:N+CjlgunM
>>21
ありがとう!!!
社会は声をあげたら変わるんだ!

25: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/10(日) 18:44:33.740 ID:Ui+rSdWv0
どっちかだけ乗車率が偏らないように実際に乗ってる割合で
フレキシブルに車両をどっち専用にするかを途中で替えられるならいいけど
男だけすし詰めで女はガラガラで乗ってたら殺意わく

30: ぴろゆき博士! 2017/12/10(日) 18:46:39.141 ID:N+CjlgunM
>>25
専用車両がぎゅうぎゅうなら(需要が増えれば)車両数も増えるよ!

それは鉄道側の判断だが!

33: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/10(日) 18:48:05.709 ID:oabS6Uvtp
>>30
女性専用車だけガラガラな現状を考えれば、それはねーだろw
少しは現実的な話をしてよ

39: ぴろゆき博士! 2017/12/10(日) 18:49:53.317 ID:N+CjlgunM
>>33
女性専用車両はがらがらだがそれは女性側の痴漢に対するデメリットがそんなにないのでは? 

女性は痴漢で人生を失うかわからんが
男性は冤罪で人生を失うぞ?

29: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/10(日) 18:45:49.673 ID:LZf6hGHU0
広告に支援って何?

32: ぴろゆき博士! 2017/12/10(日) 18:47:11.633 ID:N+CjlgunM
>>29
ちょっとくわしく!
署名サイトの話?

38: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/10(日) 18:49:06.947 ID:LZf6hGHU0
>>32
それです

44: ぴろゆき博士! 2017/12/10(日) 18:53:59.312 ID:N+CjlgunM
>>38
そこら辺はよく考えてなかった!
うーん、
サイトのことはあまりなんとも言えない。

31: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/10(日) 18:47:08.281 ID:oabS6Uvtp
ハッテン車両とか反対せざるを得ない

女性専用車になかなか行かない女が通勤時間帯に邪魔って意味では、ある意味賛成だけど…

34: ぴろゆき博士! 2017/12/10(日) 18:48:35.408 ID:N+CjlgunM
>>31
ハッテン車両がよくわからんが男性専用車両にも法もマナーもある
専用車両の使い方は男女ともに理解はしてほしいと思うよ
痴漢も冤罪もなくなるように

139: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/10(日) 20:03:16.076 ID:agVwHYnJ0
>>31
もう二度と男子トイレ入れないねえ

35: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/10(日) 18:48:36.081 ID:fo/wj+Ri0
「男性が女性専用車両に乗るのは合法です」とかいって
本当に女性専用車両に乗るような小学生みたいな奴には加担したくない

41: ぴろゆき博士! 2017/12/10(日) 18:51:31.244 ID:N+CjlgunM
>>35

> 「男性が女性専用車両に乗るのは合法です」とかいって
> 本当に女性専用車両に乗るような小学生みたいな奴には加担したくない

俺はこれはマナー的にはよくないと思うが専用車両というものは本来誰でも使える車両ということは理解してほしい


俺は女性専用車両反対ではないぞ!

37: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/10(日) 18:48:39.770 ID:yMtp5Sqn0
女性専用車両は実際には何ら強制性がなく正確には"女性優先車両"なのに
専用って言葉使って利用者をミスリードしてることが男性側の不満を高めている
対抗して同じことをするのは分別を忘れている

"男性優先車両"の導入についてなら賛成しても良かった

43: ぴろゆき博士! 2017/12/10(日) 18:53:05.898 ID:N+CjlgunM
>>37
俺個人の意見では男性専用車両ではなく
メンズ車両とか
男性優先車両とか
紳車両とか考えてるんだけどここでは分かりやすいように男性専用車両で統一させてもらう!
君はいい意見だな!

40: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/10(日) 18:50:49.593 ID:bGytQ4bla
ホモ専用車両
レズ専用車両
ロリ専用車両

45: ぴろゆき博士! 2017/12/10(日) 18:54:22.764 ID:N+CjlgunM
>>40
そこまで分ける必要はあると思う?

42: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/10(日) 18:52:31.909 ID:fM7ztQ6o0
女性専用車に
学生
老人
妊婦
怪我人
ベビーカー
入れて

それらを厳守して乗るようにすれば
かなり快適

46: ぴろゆき博士! 2017/12/10(日) 18:55:13.790 ID:N+CjlgunM
>>42
自分は動かず他は動けよって考え?

48: ぴろゆき博士! 2017/12/10(日) 18:56:12.740 ID:N+CjlgunM
できるだけ全レスしてるからそれにたいしてもレスほしいな
話聞きたい人の意見もあるし

49: ぴろゆき博士! 2017/12/10(日) 18:56:49.643 ID:N+CjlgunM
ここでは男性専用車両についてのコメントだけくれ
議論が逸れてしまう

50: ぴろゆき博士! 2017/12/10(日) 18:57:42.311 ID:N+CjlgunM
隔離と考えるか自信の保護と考えるか

君たちはどちらだ?

51: ぴろゆき博士! 2017/12/10(日) 18:57:56.248 ID:N+CjlgunM
自身の保護

54: ぴろゆき博士! 2017/12/10(日) 19:02:02.659 ID:N+CjlgunM
俺は君たちよりも男性専用車両について考えてる
その危険性についても理解してるが現状よりも明らかによくなることはわかっている

そういう議論をしたい

55: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/10(日) 19:02:17.456 ID:LZf6hGHU0
都市部では現実的にフレックスタイム制も同時に導入されないかぎり難しいと思う

とりあえず著名しました

60: ぴろゆき博士! 2017/12/10(日) 19:04:05.459 ID:N+CjlgunM
>>55

> 都市部では現実的にフレックスタイム制も同時に導入されないかぎり難しいと思う

こういう企業の取り決めは徐々に進んでるんだけどね。なかなか即効果は望めない。

署名してくれてありがとうな!!

56: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/10(日) 19:02:30.018 ID:hnJTeCS1H
ハッテン場になるよ
あいつらならそういう場所にするよ

61: ぴろゆき博士! 2017/12/10(日) 19:05:17.716 ID:N+CjlgunM
>>56
いまも導入後も公然ワイセツ罪は逮捕だぞ
それに言葉悪くして言うと犯罪予備軍が浮き彫りに出て逮捕されて社会はよりよくなる

65: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/10(日) 19:07:50.815 ID:hnJTeCS1H
>>61
普通のサウナとかトイレを
そういう場所に勝手にしちゃうんだよ
奴らは

67: ぴろゆき博士! 2017/12/10(日) 19:08:42.767 ID:N+CjlgunM
>>65
別に逮捕でいいじゃん
なんか逮捕できない理由でもあるの?

70: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/10(日) 19:10:19.616 ID:9SGZKMMe0
>>67
そういや早朝5時くらいに会社で
いやらしいまんこめ!ミルクたっぷり注いでやるっ!ほら孕め孕め
って叫んだら警備員に聞かれてて警察呼ばれてタイーホされたこと有るわ

72: ぴろゆき博士! 2017/12/10(日) 19:11:21.382 ID:N+CjlgunM
>>70
くだらない

78: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/10(日) 19:16:16.082 ID:AhvlPwOQ0
>>65
普通って曖昧すぎるだろ

58: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/10(日) 19:03:46.205 ID:qLHeIMZH0
というか痴漢とか免罪とか色々あるのに、そもそも電車に監視カメラすらない時点で鉄道会社のやる気のなさよ

62: ぴろゆき博士! 2017/12/10(日) 19:06:13.793 ID:N+CjlgunM
>>58
カメラは導入されてるところはあるんだけどね
満員電車ではほぼ効果なし
そして痴漢も冤罪も満員電車でおきている

59: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/10(日) 19:03:53.569 ID:bzQhddLl0
別に作れば良いじゃん
田舎だと関係ないんでどうでもいいわ

63: ぴろゆき博士! 2017/12/10(日) 19:07:03.307 ID:N+CjlgunM
>>59
作りたいけど署名が足りないんだ!
田舎の方も都会の人を助けると思って是非署名してくれないか?!

64: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/10(日) 19:07:12.113 ID:ks0Y1fRma
どうでも良い派

66: ぴろゆき博士! 2017/12/10(日) 19:08:04.200 ID:N+CjlgunM
>>64
それは電車を利用しないから?
それか冤罪について危機感がない?
また男性専用車両が導入されたら利用する?

68: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/10(日) 19:09:40.534 ID:zKgnJjovM
痴漢免罪されたらたまったもんじゃないけど実感がわかない

71: ぴろゆき博士! 2017/12/10(日) 19:11:00.206 ID:N+CjlgunM
>>68
電車に乗ってる限り冤罪被害をうける可能性は誰でもある

結婚してても
子持ちでも
ホモでも
年寄りでも関係ない

69: ぴろゆき博士! 2017/12/10(日) 19:09:57.463 ID:N+CjlgunM
なんか俺がハッテンについて学がないからだと思うがハッテンの方々は通報して逮捕でいいじゃん

なんか問題でもあるの?

73: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/10(日) 19:12:05.930 ID:MBZRcJgH0
俺ははっきりと男性専用車両にも女性専用車両にも反対するよ
そもそも女性専用車両は痴漢対策でもなんでもない
痴漢の目の前にいたはずの"被害者"が女性専用車両に逃げ込んだからといって被害者が減るわけじゃない
別の人間が狙われるだけ
大体さぁ女性→女性、女性→男性、男性→男性で痴漢が起こるとか何も想定してないよね?俺がおっさんに身体弄られた時どうすればよかったん?
痴漢冤罪も同じ。なんで男性専用車両を作れば痴漢冤罪が防げると思うの?
これ以上集団ヒステリーを社会問題にするな
男女戦争したい奴らだけで勝手にやってろよ。社会を巻き込むな

79: ぴろゆき博士! 2017/12/10(日) 19:17:02.130 ID:N+CjlgunM
>>73

ひとつずつ反論していく
皆よく見とけ

> 痴漢の目の前にいたはずの"被害者"が女性専用車両に逃げ込んだからといって被害者が減るわけじゃない

でも個人の痴漢対策はできるよね?
痴漢されるのが怖いひとは女性専用車両に乗ることができる
男性専用車両もおなじ



> 大体さぁ女性→女性、女性→男性、男性→男性で痴漢が起こるとか何も想定してないよね?俺がおっさんに身体弄られた時どうすればよかったん?

同性関痴漢はいまも導入あとも犯罪でそのような事態にあった場合は叫べばいい
それはお気の毒だが
痴漢というものはほとんどが異性関でおきている

> 痴漢冤罪も同じ。なんで男性専用車両を作れば痴漢冤罪が防げると思うの?

すくなくとも異性関の痴漢冤罪は防ぐことができるよね?

これで満足?

87: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/10(日) 19:22:04.323 ID:MBZRcJgH0
>>79
そうだね
ヘテロの理屈のためにセクマイはこれからも我慢を強いられるんだろう

91: ぴろゆき博士! 2017/12/10(日) 19:25:15.905 ID:N+CjlgunM
>>87
セクマイは共用のればええやん?

なんか不都合あるの??

193: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/10(日) 21:01:07.308 ID:ItP5Wf1Y0
>>91
さっきは誰でも冤罪の被害者になりえるって言ってたのに
それだとセクシャルマイノリティの人は仕方が無いといようにとも捉えられるんだが

74: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/10(日) 19:12:28.461 ID:P8dlbEMc0
でも今の女性専用車両って任意じゃなかったっけ

80: ぴろゆき博士! 2017/12/10(日) 19:17:43.292 ID:N+CjlgunM
>>74
強制ではなく任意だよ
だけど専用車両を利用することによって異性関の痴漢は防げる

75: ぴろゆき博士! 2017/12/10(日) 19:12:44.892 ID:N+CjlgunM
お前らはなにを杞憂してるんだ?

男性専用車両を導入しないメリットより導入して得られるメリットの方がでかいだろ?

冤罪が未然に対策できるんだぞ?

76: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/10(日) 19:14:03.801 ID:zKgnJjovM
別に反対じゃないけど本当にできたらどうなるのか気になる

82: ぴろゆき博士! 2017/12/10(日) 19:18:21.232 ID:N+CjlgunM
>>76
できてからの問題はいま議論しても仕方ないかもね
想定できることはしておきたいが

77: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/10(日) 19:15:27.436 ID:VXUaWEsn0
女の子と触れ合えないじゃん

83: ぴろゆき博士! 2017/12/10(日) 19:18:48.048 ID:N+CjlgunM
>>77
電車は移動手段

触れあいたいならキャバクラにでも行けよ

81: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/10(日) 19:18:14.705 ID:3z6E0eJvM
個人の対策どうこう言うなら乗らなきゃいいじゃん?

84: ぴろゆき博士! 2017/12/10(日) 19:19:49.905 ID:N+CjlgunM
>>81

> 個人の対策どうこう言うなら乗らなきゃいいじゃん?

無責任な発言だな
乗らなければならない人もいる
よく考えて発言してくれ

100: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/10(日) 19:31:25.732 ID:tl4wOC2Y0
>>81
ごめん
ちょっと意味分かんない

85: ぴろゆき博士! 2017/12/10(日) 19:20:25.735 ID:N+CjlgunM
なんで署名しないの?
導入したほうが今よりよくなるのがわからない?

86: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/10(日) 19:20:50.427 ID:P8dlbEMc0
どうせ女が男性専用車両に乗ってきて「痴漢されました」って言えば今と同じで即アウトなんじゃないの
「男性専用車両に乗ってきた女が悪い」ってなる?今と同じで冤罪の可能性無視で問答無用で男が悪いことになりそう
女有利の裁判はやめるか、完全分離にしないと期待するほど効果はなさそう

90: ぴろゆき博士! 2017/12/10(日) 19:24:34.346 ID:N+CjlgunM
>>86

> どうせ女が男性専用車両に乗ってきて「痴漢されました」って言えば今と同じで即アウトなんじゃないの

女が男性専用車両に乗ってくるかはともかく痴漢されましたって言われたらいまも導入後もアウトなのは同じ
・男性専用車両は女性が入ってくる可能性を限りなくなくした車両


> 「男性専用車両に乗ってきた女が悪い」ってなる?今と同じで冤罪の可能性無視で問答無用で男が悪いことになりそう
> 女有利の裁判はやめるか、完全分離にしないと期待するほど効果はなさそう

法制度も完全分別についての議論も話が逸れてしまうからここではやめよう

2つともいまは実現性に欠ける

107: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/10(日) 19:35:24.383 ID:P8dlbEMc0
>>90
問題はそこなんだよな
ちゃんと調べれば冤罪なのはわかるのに調べもせずに有罪になるもん
まあこれは話が逸れるからやめるとして、「男性専用車両」って言われると女性は乗りづらくなるのかな
トイレみたいな空間だとさすがに入らないけど、電車だと結局は全く同じ車両だからどうなんだろ
男性専用車両には男性向けやエロ広告出しまくればいいのに

113: ぴろゆき博士! 2017/12/10(日) 19:39:43.137 ID:N+CjlgunM
>>107
男性向けにエロ広告はともかく笑

男性向けの広告はあると思うんだよね!
カミソリとか?

鉄道側は冤罪なんて数の少なさから無視してるんだよね

120: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/10(日) 19:47:08.966 ID:P8dlbEMc0
>>113
ひげ剃りやら育毛剤やらの優しい広告もいいけど、女が男性専用車両に乗りたくなくなるようなドン引きするレベルのゴリゴリのエロ広告
どうせ男性専用車両なんだから女は見ないんだしいいんじゃないの

126: ぴろゆき博士! 2017/12/10(日) 19:51:43.168 ID:N+CjlgunM
>>120
まあ笑
それは鉄道側にきめてとらうとして笑

女性専用車両でも結構偏った女尊な広告あるよねw

132: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/10(日) 19:58:29.017 ID:P8dlbEMc0
>>126
男尊は許されないけど女尊は許されるからな
男は股間が痒くなるのに女はデリケートゾーンが痒くなるし
社会を動かせるレベルの人の大半は男なのになんでこうなったんだろう
冤罪だってちゃんと裁判すればいいだけだし、女性専用車両だって強制にするか一緒に男性専用車両作れば今更騒がなくても済んだかもしれないのに

135: ぴろゆき博士! 2017/12/10(日) 20:01:39.659 ID:N+CjlgunM
>>132

> 冤罪だってちゃんと裁判すればいいだけだし

裁判で無罪を勝ち取ったときには家庭も職も裁判費用で金も

すべてを失っている

冤罪になった時点で人生はおわるんだ

136: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/10(日) 20:01:45.945 ID:EBHqzSQM0
>>132
社会を動かせる人のほとんどが男性なのが現代社会の問題でしょ
てか男性もデリケートゾーンって言えばよくないのそれ
男がデリケートゾーンって言いたくないだけじゃね

88: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/10(日) 19:22:16.940 ID:84eYlqTk0
どうせ署名しても男性専用車両なんて作られねえじゃん

93: ぴろゆき博士! 2017/12/10(日) 19:25:57.248 ID:N+CjlgunM
>>88
そういう思い込みがダメ
声をあげることで社会は変わるんだ!

是非俺についてきてくれないか?

89: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/10(日) 19:22:48.448 ID:VXUaWEsn0
乗車人数減るから会社遅れる人とか出てきそう

94: ぴろゆき博士! 2017/12/10(日) 19:26:42.694 ID:N+CjlgunM
>>89

> 乗車人数減るから会社遅れる人とか出てきそう

乗車人数が減るって言うのは男性専用車両があるから電車事態に乗らないって言う意見?

92: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/10(日) 19:25:46.328 ID:EBHqzSQM0
結局女性専用車両もあんまり使われてないし、女だけど別に使わなくてもいいかなって思う
男性専用車両なんて作っても利用する人少ないでしょ
駅によっては車両ごとに乗りやすい・降りやすいあるわけだし、男性女性よりもそっちのほうが重視されそう

95: ぴろゆき博士! 2017/12/10(日) 19:27:52.234 ID:N+CjlgunM
>>92

> 結局女性専用車両もあんまり使われてないし
> 男性専用車両なんて作っても利用する人少ないでしょ


女性には悪いが
女性は置換されてなにか失うものある?
服の繊維くらいでは?
男性は冤罪受けたら人生を失うぞ?

97: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/10(日) 19:29:23.656 ID:EBHqzSQM0
>>95
その下の文にも反論してくれよ

101: ぴろゆき博士! 2017/12/10(日) 19:31:39.753 ID:N+CjlgunM
>>97
>>99

104: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/10(日) 19:33:31.475 ID:EBHqzSQM0
>>101
そんなことしてたら路線によっては専用車両作れる位置なくなるよ?

109: ぴろゆき博士! 2017/12/10(日) 19:36:44.433 ID:N+CjlgunM
>>104
署名内容にあると思うけど
男性専用車両導入を申請する鉄道は現在、女性専用車両が導入されているところ(そこそこ利用者の多いところ・満員電車のあるところ)だから

そこのところよく読んでね

98: ぴろゆき博士! 2017/12/10(日) 19:29:34.120 ID:N+CjlgunM
>>92

> 結局女性専用車両もあんまり使われてないし、女だけど別に使わなくてもいいかなって思う

そしてさらに言及する女性諸君は男性に痴漢をさせない冤罪を起こさせないという努力の元でもう少し専用車両を使っては頂けないだろうか?

男は冤罪で人生を失うんだ
その引き金になってるのは女性たちとも言える

102: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/10(日) 19:31:41.750 ID:EBHqzSQM0
>>98
女性専用車両に乗ると駅の構造的に降りにくいんだよ
そういうことも鑑みて、専用車両は好きになれない
自分の降りたい駅の改札口が遠いと嫌じゃん
男性専用車両が降りやすいところを占拠してたらちょっと辛い

105: ぴろゆき博士! 2017/12/10(日) 19:34:41.453 ID:N+CjlgunM
>>102

> 女性専用車両に乗ると駅の構造的に降りにくいんだよ

専用車両の位置や車両数については鉄道側に意見を言ってくれ
ただ女性専用車両で救われている女性もいるということも加味してくれ

99: ぴろゆき博士! 2017/12/10(日) 19:31:22.232 ID:N+CjlgunM
>>92

> 駅によっては車両ごとに乗りやすい・降りやすいあるわけだし

男性専用車両導入した暁には
俺が決めることではないが利用者比率を見て位置や、車両数などは各鉄道に決めてもらいたいと思うよ

96: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/10(日) 19:28:53.448 ID:EBHqzSQM0
男女の差をなくそうって言ってるこの社会でこの意見は
また男女差別・区別を助長しそうで嫌なんだよね
専用車両自体あんまり賛成できない

103: ぴろゆき博士! 2017/12/10(日) 19:33:10.252 ID:N+CjlgunM
>>96

> 男女の差をなくそうって言ってるこの社会でこの意見は
> また男女差別・区別を助長しそうで嫌なんだよね
> 専用車両自体あんまり賛成できない

男女差別と犯罪、冤罪についてって全く違う議論じゃない?

じゃあ男女同じ風呂になんのかよって話

106: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/10(日) 19:34:58.665 ID:EBHqzSQM0
>>103
黒人白人が区別されてる時みたいな印象を受けるんだ
結局未来には専用車両廃止とか言い出す人いるんじゃないかな

111: ぴろゆき博士! 2017/12/10(日) 19:38:04.282 ID:N+CjlgunM
>>106
だからさ、それは理解が足りないだけ
専用車両は痴漢も冤罪も防ぐことができる方法

これは理解できる?

それをなくせと言うやつは痴漢も冤罪も起きてもいいと言ってるのと同じ犯罪予備軍

118: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/10(日) 19:45:00.215 ID:EBHqzSQM0
>>111
犯罪者予備軍は言い過ぎだし
急に男性専用車両の導入に走るのは飛躍しすぎ
セックスマイノリティを求めてる世の中で男女車両を分けるというアイディアも時代遅れ
痴漢は最近更に取り締まりが厳しいし問われる罪も重い
それに比べ性差別の問題は未だ人々に根強く残ってるんだよ
身体的な問題じゃなく精神的な問題で
男女専用車両はいただけないなぁ

125: ぴろゆき博士! 2017/12/10(日) 19:50:44.199 ID:N+CjlgunM
>>118

犯罪者予備軍は謝る

> セックスマイノリティを求めてる世の中で男女車両を分ける

なにか勘違いしてると思うけど一部導入であって完全分別ではないよ?

>精神的な問題で男女専用車両はいただけないなぁ

ならば聞きたいが専用車両に変わる痴漢、冤罪対策について代替案を聞きたい

人々の意識改革とか言い出すなよ?
何年かかると思ってる

108: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/10(日) 19:36:34.581 ID:tGaKySZI0
そんな事より車両に監視カメラ設置義務づけろよ

110: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/10(日) 19:37:49.001 ID:EBHqzSQM0
>>108
こっちの方が現実的な気がする

115: ぴろゆき博士! 2017/12/10(日) 19:41:09.286 ID:N+CjlgunM
>>108
>>110
カメラは導入している!!
だが満員電車ではほぼ効果なし!
そして痴漢と冤罪も満員電車でおきている!
よって現在男性が未然に痴漢冤罪を防ぐことができる手はない!!!

112: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/10(日) 19:39:09.567 ID:P8dlbEMc0
カメラの死角で触ったことは否定できないので有罪

116: ぴろゆき博士! 2017/12/10(日) 19:42:09.823 ID:N+CjlgunM
>>112
カメラの議論もそうだけどさ
電車の揺れで不意に触れたらその時点でdna検査とかでアウトだぞ?
よくそんなの乗ってられるわ

114: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/10(日) 19:40:00.386 ID:VkPHh2x/r
男性専用車両の署名も大いに結構だし実際起こるトラブルを減らす応急処置にはなるだろうが、そもそも冤罪が問題ならば司法がまともに仕事するように促すほうが根本の解決になると思うし、他の問題にも応用がきく
あとやたら痴漢ってなると男女の対立構造にもってかれがちだけど、
本当に対立してるのは満員列車っていう状況に乗じて痴漢をする犯罪者vs割りを食う大多数の善良な男&犯罪被害を受ける女であって、そこを履き違えるとわやになる

119: ぴろゆき博士! 2017/12/10(日) 19:46:33.490 ID:N+CjlgunM
>>114

> 冤罪が問題ならば司法がまともに仕事するように促すほうが根本の解決になる

証言が証拠になるという法制度自体少し片寄ってるとは思うけどね。
法制度を変えることはむずかしい。

> 痴漢は満員列車っていう状況

満員電車は解決はしないだろうね。
長年問題視されているが解決できないところまで来てしまったから満員電車解消は期待できないね
満員電車はあるものとして考えていかないと

127: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/10(日) 19:52:24.134 ID:VkPHh2x/r
>>119
一応ここ民主国家だし公務員の仕事の仕方をどうこうさせるってのは時間はかかるかもしらんがそっちが正攻法だと思うぞ
問題を冤罪が多いってとこにするならそれは司法のマター以外のなにものでもない
繰り返しになるがとりあえずの処置として男性専用車両は有効だろうけど、そこがゴールになってしまえば根本はなにもかわらないし、うっかり普通車両に乗ってしまったときに痴漢を疑われたら「専用車両があるのに自己責任」なんてことにもなりかねん

131: ぴろゆき博士! 2017/12/10(日) 19:58:25.637 ID:N+CjlgunM
>>127

> 男性専用車両がゴールになってしまえば根本はなにもかわらない

俺はこれがゴールとは思っていない
一部男性専用車両導入でも問題は出てくる。
そう、共用車両の痴漢冤罪の助長だ。

これで危機感を感じた男性たちが男性専用をさらに利用することで男性専用車両の需要も増えていずれかは男女完全分別の議論も進むと思っている

これはあくまで男性専用車両導入の一部の考えであり男性専用車両導入派の総意ではない

138: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/10(日) 20:03:03.219 ID:VkPHh2x/r
>>131
男女別車両が普及するにあたって問題になるのは乗車率200%みたいなホームで人の群れをどう安全にさばくかってのが出てくるが、これは駅の構造をかえるとかしないと物理的に無理な気がする
もし本気でやるならそこらへんのシステムも考えないと鉄道会社と交渉できんぞ

144: ぴろゆき博士! 2017/12/10(日) 20:06:42.988 ID:N+CjlgunM
>>138
男女完全分別の議論はここではやめよう
したいのならば一対一で議論できる場をつくろう
メールでもなんでもいいぞ

153: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/10(日) 20:10:24.292 ID:VkPHh2x/r
>>144
完全分離は無理
選択的に男女別車両を導入するデメリットとメリットで鉄道会社にとってメリットを多くさせるためにはやっぱ根本の解決を求める消費者の意識が伸びないと圧力にはならんだろうな

161: ぴろゆき博士! 2017/12/10(日) 20:14:48.212 ID:N+CjlgunM
>>153
まあ完全分別は理想郷であるが現実的ではないとは思ってるよ

また話したいからメアドでも教えようか?

192: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/10(日) 21:00:54.577 ID:KS2zZwhdr
>>161
こういうのは一期一会でやるからいいんであってその他の連絡なんかいらんもんだ
あと署名だがなにを目的にしてやるのかによってネット署名でも無意味ではないな
ある程度集めてニュースになればそれだけ世論に影響は与えられる
直接私企業を動かすのは難しいかもしれんが
一番強いのは自治体や国にに条例なり法律の設置を求められる法定筆数を集めることだけど、これは多分ネット署名では無理だ

197: ぴろゆき博士! 2017/12/10(日) 21:06:03.608 ID:N+CjlgunM
>>192
俺は一会社員だからそんなに大きい行動は起こせないんだよね
っていうのはいいわけだけど

ただ男性専用車両導入はいいものだから
ここで触発されて大きな行動してくれる人を期待してるかもしれないね。

200: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/10(日) 21:09:15.352 ID:KS2zZwhdr
>>197
やりたいこととやれることを見分けてるのはわかったけど、やっぱり男女別ってなると男vs女みたいな対立構造を持ち込むやつが紛れ込むからそこらへんを整理できる署名の理念を組まんと広がりにくいと思うぞ
まあがんばってくれ

207: ぴろゆき博士! 2017/12/10(日) 21:20:18.739 ID:N+CjlgunM
>>200
ありがとう!!
俺も伝え方下手で伝わるどころか逆効果かもしれないが痴漢も冤罪もなくしたい。
これは本音としてあるんだ!

195: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/10(日) 21:02:47.114 ID:KS2zZwhdr
>>161
あと完全版男女別は理想郷にはならんぞ
駅の構造からかえなきゃ無理だし、他のやつがいってるように性的少数者の扱い的に難しいし、更にいちいち男女で移動するときにめんどくさいってことで受け入れられにくい

199: ぴろゆき博士! 2017/12/10(日) 21:08:07.882 ID:N+CjlgunM
>>195
ことばたりずですまないが
男女完全分別は電車内での異性関の痴漢冤罪がゼロになるというだけでほかには問題は出てくると思うよ

俺の言う理想郷は電車内での痴漢、冤罪がゼロの社会、車両をいってるんだよね

117: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/10(日) 19:44:23.976 ID:1Ujdpf5B0
それより女性の鉄道関係機関の利用を禁止すべき

122: ぴろゆき博士! 2017/12/10(日) 19:47:44.316 ID:N+CjlgunM
>>117

> それより女性の鉄道関係機関の利用を禁止すべき

俺は動かないから周り動いてどうにかしろよって言う意見やめてくれる?
署名もそうだけどさ

自ら動かないとなにも変えれないよ

121: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/10(日) 19:47:09.089 ID:AnonuYZzp
自分が降りやすければ男の人生台無しにする事はどうでもいいのかよ
それに監視カメラの映像を用いても有罪判決された事例もあるのだが、ソース忘れたけど
まあ鉄道会社が乗車率200%をどうにかしない限りどうしようもない

124: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/10(日) 19:50:36.816 ID:EBHqzSQM0
>>121
だから男性専用車両だけじゃなく女性専用車両も反対だってば
あと本気で言いたいのは性差別の話

129: ぴろゆき博士! 2017/12/10(日) 19:53:53.143 ID:N+CjlgunM
>>121

> それに監視カメラの映像を用いても有罪判決された事例もあるのだが

まあ故意じゃなくても触れた時点でアウトだよな

> まあ鉄道会社が乗車率200%をどうにかしない限りどうしようもない

乗車率、都市集中の議論は別の議論に発展してしまうし、
今日明日でできることではないだろw

123: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/10(日) 19:48:32.256 ID:AnonuYZzp
上の方の女に言ってます

128: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/10(日) 19:52:48.006 ID:ooKB6sGB0
佐藤裕也知らないとかまとめキッズかよ

130: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/10(日) 19:55:21.139 ID:AOz7/xogM
導入のメリットとデメリットは何?

133: ぴろゆき博士! 2017/12/10(日) 19:59:41.819 ID:N+CjlgunM
>>130
メリットは
・男性のための冤罪未然防止策ができる
・男女別れることによって全体の痴漢冤罪の件数の減少


デメリット

・くさい、ほも

134: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/10(日) 19:59:50.040 ID:EBHqzSQM0
女性専用車両に反対してる人の多くが男性だしね
反対する組織もできてるしさ
男性専用車両なんて作ったらまた批判が集中するんじゃないの
女性専用車両を作ったことで痴漢が減ったという明確なデータは出てないみたいだし
意識改革には時間がかかるって言ったけど長い目でみれば意識改革が一番じゃないの

140: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/10(日) 20:04:13.545 ID:VkPHh2x/r
>>134
女性専用車両に本気で騒いでるのってかなり深刻なミソジニストくらいじゃね

147: ぴろゆき博士! 2017/12/10(日) 20:08:01.565 ID:N+CjlgunM
>>140
女性専用で救われている女性もいることだし
政策とか利用需要はともかく
痴漢から救われることができる方法としては評価できると思うよ

150: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/10(日) 20:09:48.073 ID:EBHqzSQM0
>>147
女性専用車両での女性のモラルも問題になってるよね
あと救われてるという具体的なデータってどこにあるの
痴漢は減ってるの?

158: ぴろゆき博士! 2017/12/10(日) 20:13:35.173 ID:N+CjlgunM
>>150

> 女性専用車両での女性のモラルも問題になってるよね

女性しか使えないバリアのこと?
これは理解が足りないだけ

> あと救われてるという具体的なデータってどこにあるの
> 痴漢は減ってるの?

救われているっていうのは個人的な案としての救われることがてきる
痴漢が嫌な人は女性専用車両としての救済案があるだろ?

男性にはそれがない

141: ぴろゆき博士! 2017/12/10(日) 20:04:17.046 ID:N+CjlgunM
>>134

> 意識改革には時間がかかるって言ったけど長い目でみれば意識改革が一番じゃないの

意識改革はもちろん大事だが日本中の人々の意識を変えることと、

それか鉄道側が残業して男性専用車両のステッカーを電車に張り付ける作業

果たしてどちらが楽だと思う?

145: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/10(日) 20:06:56.570 ID:EBHqzSQM0
>>141
楽かどうかで考えてはいけない問題だと思うけど?

152: ぴろゆき博士! 2017/12/10(日) 20:10:23.492 ID:N+CjlgunM
>>145
じゃあ意識改革する間は痴漢も冤罪もおき放題だね

痴漢も冤罪もいま起きていて
対策法は今いるんだ!

人々の意識改革を待つ?

何十年何百年かかるねんwwww
そんなん実現できてたら警察なんていらんわ

口悪くしたことは謝る

157: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/10(日) 20:12:42.415 ID:EBHqzSQM0
>>152
痴漢を減らす為に男女差別を助長してたら元も子もないでしょ
別の問題が発生してる
意識改革は待つものじゃなくてしてくものでしょうが

163: ぴろゆき博士! 2017/12/10(日) 20:16:08.375 ID:N+CjlgunM
>>157
> 痴漢を減らす為に男女差別を助長してたら元も子もないでしょ

根本的な話になるが

「男性専用車両のどこが男女差別なの?」

164: ぴろゆき博士! 2017/12/10(日) 20:16:45.007 ID:N+CjlgunM
>>159

> >>152

137: 万民の神 ◆banmin.rOI 2017/12/10(日) 20:02:50.564 ID:xdLxk/cS0 BE:396731329-2BP(2035)
どうでもいいけどこの署名サイトは無意味やぞ 

142: ぴろゆき博士! 2017/12/10(日) 20:05:16.027 ID:N+CjlgunM
>>137

> どうでもいいけどこの署名サイトは無意味やぞ 

最近この署名サイトの保育士の給料についての署名が通ったけどニュースとか見ない人?

148: 万民の神 ◆banmin.rOI 2017/12/10(日) 20:08:02.626 ID:xdLxk/cS0 BE:396731329-2BP(2035)
>>142
ソースは?

154: ぴろゆき博士! 2017/12/10(日) 20:10:48.910 ID:N+CjlgunM
>>148
ニュースみろよ

162: 万民の神 ◆banmin.rOI 2017/12/10(日) 20:15:33.878 ID:xdLxk/cS0 BE:396731329-2BP(2035)
>>154
ソースないんだね? 

はい 終了 署名サイトは無意味 個人情報を垂れ流すだけのゴミ行為

166: ぴろゆき博士! 2017/12/10(日) 20:17:53.182 ID:N+CjlgunM
>>162
くだらね
こういうやつが議論を妨げてる

168: 万民の神 ◆banmin.rOI 2017/12/10(日) 20:20:17.746 ID:xdLxk/cS0 BE:396731329-2BP(2035)
>>166
まずオンライン署名が効力を持つわけないじゃん(笑) 
馬鹿すぎ。 こんなもんおまえが1000人分勝手に署名したらええだけやん 
だから効力無いって言ってんの。 簡単に複製できっから。

170: ぴろゆき博士! 2017/12/10(日) 20:21:38.332 ID:N+CjlgunM
>>168
~人が署名したという事実は残るよね?
それを申請して拒否されたら拒否したという事実が残るよね?

よく考えて発言してね?

173: 万民の神 ◆banmin.rOI 2017/12/10(日) 20:25:41.540 ID:xdLxk/cS0 BE:396731329-2BP(2035)
>>170
だからその証明は~?w 

そのサイトは民間のサイトで、役所がやってる署名サイトじゃないわけ。 
で、そんな不透明な民間のサイトで集められた署名なんてなーんの意味もないわけ。
サイトの管理者がこっそり1桁、2桁誤魔化しても確認の仕様がない(笑)
いや、もっとも一人の人間が他人を騙って署名しているかもしれないし、実在しない人で署名しているかも知れない。

再び聞くで?   

    こ の 署 名 サ イ ト に 何 の 意 味 が あ る ん か ? 

176: ぴろゆき博士! 2017/12/10(日) 20:28:35.056 ID:N+CjlgunM
>>173
この署名は一企業がやっているサービスのひとつ
そして署名などのその事実は残るよね?

そして署名(申請)をして断ったら断ったというマイナスなイメージがつくよね??

これだけで理解できない?

179: 万民の神 ◆banmin.rOI 2017/12/10(日) 20:32:09.098 ID:xdLxk/cS0 BE:396731329-2BP(2035)
>>176
何度も言ってるじゃん その事実が真実であることの証明はできるんか? って。 
サイトの管理者が水増しする可能性があるし、他人を騙って署名を水増しするかも知れないわけね。
ネットの署名サイトなんて 完全に無意味なわけ(笑) 
おまえが逆の立場で考えれば分かること。 
出処の分からないサイトで集まった署名を信用できるか?w 

181: ぴろゆき博士! 2017/12/10(日) 20:35:43.405 ID:N+CjlgunM
>>179
サイトの管理人は一企業だし
水増ししてたらその企業はつぶれるよね。

会社概要よく読んでから来てね?

182: 万民の神 ◆banmin.rOI 2017/12/10(日) 20:38:24.769 ID:xdLxk/cS0 BE:396731329-2BP(2035)
>>181
でしょ? 一企業に過ぎない。 利益を得られれば水増しだってやりかねない。
例えば A社にとって不都合なことを 金を積んで署名数を増やさせるかも知れない。 
民間企業が集める署名に公的な要素は皆無。  
おまえが10人分の署名をしたら10万貰えるとしたら、 やるだろ? 
そういうブラックボックスで集められた署名になーんの意味もありましぇ~ん(笑) 

183: ぴろゆき博士! 2017/12/10(日) 20:41:10.086 ID:N+CjlgunM
>>182
なんだろ、
企業が信用できないってさ

君、買い物とかできてる?

アマゾンとか賞品届かないとか思ってる?
なにを信用して生きてるの?

185: 万民の神 ◆banmin.rOI 2017/12/10(日) 20:47:27.145 ID:xdLxk/cS0 BE:396731329-2BP(2035)
>>183
企業を信用できるわけないでしょ? 所詮は金儲けを目的とする組織だぞ?
最近だと神戸製鋼所の不正とか 日産の不正 三菱自動車の不正 東芝の粉飾決算 
すこーし思い返すだけでこれだけの大企業が不正をしてるわけ
資金に余裕のある会社でもこうなんだから 更に小さい企業は 不正をしてなんぼってわけ。  

で、 オンライン署名の話に戻すけど  コレ、 無意味ね。 そろそろ理解してね 

186: ぴろゆき博士! 2017/12/10(日) 20:48:46.046 ID:N+CjlgunM
>>185
で、君はどこで買い物してるの?


もうそのレスするけどそれも一企業だよ
それか自作農かな

188: 万民の神 ◆banmin.rOI 2017/12/10(日) 20:51:11.317 ID:xdLxk/cS0 BE:396731329-2BP(2035)
>>186
あのねぇ、企業が完全に信用できるならレビューとか見たりしないわけでしょ?
製品の宣伝文句を丸々信用できれば レビューなんぞ存在する意味がない。
だって企業は嘘をつかず、信用できるんだから(笑)
レビューがあって、口コミで広まる製品もある という世間一般の事実から導き出されるのは
根底に「誰も企業を信用していない」ということ。 

オンライン署名なんて 無意味なんですわぁ・・・・・w

189: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/10(日) 20:52:25.775 ID:agVwHYnJ0
>>188
宅建受かった?

191: ぴろゆき博士! 2017/12/10(日) 20:57:10.471 ID:N+CjlgunM
>>188
宅建がんば

184: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/10(日) 20:42:00.371 ID:agVwHYnJ0
>>182
宅建受かった?

177: ぴろゆき博士! 2017/12/10(日) 20:29:59.999 ID:N+CjlgunM
>>173
会社概要よく読んだ?

171: ぴろゆき博士! 2017/12/10(日) 20:23:08.865 ID:N+CjlgunM
>>168
今どきオンラインでの署名が効力を持たないとか老害の考えること時代は変わったんやで

口悪くしたことは謝る

143: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/10(日) 20:05:43.099 ID:sVkTmnRX0
弱者を守る行為は大義名分として正義となり得るので明らかに理不尽的要求すらまかり通る

難しいね

146: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/10(日) 20:07:21.734 ID:VkPHh2x/r
>>143
弱者を守らないことを正当化するのも弱者からしたら理不尽になる
ある場面では自分は弱者でなくとも他の場面ではなりえる
難しいね

149: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/10(日) 20:09:14.576 ID:lGlCVgyB0
専用車両を作るのではなくて痴漢を根本的に無くす方向に努力した方がよさげに感じるのだが間違った考え方だろうか

151: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/10(日) 20:10:06.963 ID:EBHqzSQM0
>>149
合ってます

160: ぴろゆき博士! 2017/12/10(日) 20:14:03.206 ID:N+CjlgunM
>>151
>>159

156: ぴろゆき博士! 2017/12/10(日) 20:11:56.890 ID:N+CjlgunM
>>149

>痴漢を根本的に無くす方向に努力したほうがいい

痴漢はなくならないし犯罪もなくならない
犯罪がなくなる瞬間は無法国家になった瞬間

159: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/10(日) 20:13:46.212 ID:EBHqzSQM0
>>156
決めつけよくない
努力しないのは怠慢でしょ

155: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/10(日) 20:11:21.373 ID:/c3gJYhjM
男を馬鹿にする女には無理やり男汁を
腹のなかにだしてやればいい

165: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/10(日) 20:17:16.834 ID:Akdk8Kmaa
そもそもなんでまともに裁判しないの

167: ぴろゆき博士! 2017/12/10(日) 20:19:40.530 ID:N+CjlgunM
>>165

> そもそもなんでまともに裁判しないの?

これは冤罪についての裁判かな?
裁判はされているし
冤罪判決もいくつかはあるが鉄道側はこの冤罪を(件数の少なさから)無視してる

169: ぴろゆき博士! 2017/12/10(日) 20:20:44.953 ID:N+CjlgunM
是非署名をしてくれないか?

反対してるやつもわかってるとおもうが
導入したら今よりかはよくなる

ガラケーからスマホみたいなもんだ
ちょっと例えがわかりずらいか笑

172: ぴろゆき博士! 2017/12/10(日) 20:24:28.058 ID:N+CjlgunM
俺の性格とか署名のあり方とかのレスよりも男性専用車両についてのレスはできないのか?

174: ぴろゆき博士! 2017/12/10(日) 20:25:58.269 ID:N+CjlgunM
できないなら署名してほしい

署名したら過去の暴言や反論、人格批判はすべて水に流して今日から仲間だ

ただ俺の母さんの悪口だけは許せん!!

178: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/10(日) 20:31:11.615 ID:XmioyoMi0
男性専用ではなく、今の女性専用を女性隔離にして欲しい
他の車両に女は乗るな
女の主張で出来たものなんだから、必ずそこ使えよっていう全うな意見だろ?

180: ぴろゆき博士! 2017/12/10(日) 20:34:53.190 ID:N+CjlgunM
>>178

> 男性専用ではなく、今の女性専用を女性隔離にして欲しい

あまり責めたくはないがそれは男女完全分別の意見だよね。
そしてそこには男性専用車両導入も含まれている

あまり言いたくないが社会を変えるには自分から行動しないとできないんだぜ。

187: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/10(日) 20:49:47.344 ID:EBHqzSQM0
席外してる間に署名のあり方の話になってるのね…
生産性ないなぁ
男性専用車両は女性差別になると言いたいわけじゃなく、セクシャルマイノリティーに対して時代遅れだって前言ったんだけど読んでなかった?
女性のモラルが問題になってるっていうのは、男性がいないのをいいことに車両内でメイクしたりする非常識な女がいるってことね
あと痴漢する男って世の中でも僅かなわけだし、女性専用車両として分ける必要性も感じないのよね
同じような理由で、男性専用車両も必要性感じないかな

190: ぴろゆき博士! 2017/12/10(日) 20:56:23.742 ID:N+CjlgunM
>>187

> 席外してる間に署名のあり方の話になってるのね…

つまらない議論になっていたことは謝る

> 女性のモラルが問題になってるっていうのは、男性がいないのをいいことに車両内でメイクしたりする非常識な女がいる

それは女性同士でも非常識だったのか、
それは共用でもメイクする女はいるから専用車料の問題よりも社会全体のマナーの話だと思うぞ

> あと痴漢する男って世の中でも僅かなわけだし、女性専用車両として分ける必要性も感じないのよね

たしかに痴漢は僅かだが電車内では誰もが痴漢、冤罪の被害者になりうることを考えてほしい
女性に言うのもあれだが男性は女性に触れてしまった時点でアウトなんだ 

これを対策するには実現的な案としては男性専用車しかないと思うが

198: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/10(日) 21:07:40.634 ID:EBHqzSQM0
>>190
満員電車で触れたくらいじゃ何も感じないけどね、事故だろうし
でもそういうことを訴えちゃう自意識過剰な女がいるのは問題だね
是非ネットなどで叩いていただきたい
とはいえそんな少数の為に男性専用車両などを作るのも無駄かと
女性専用車両だって女の私から見ても無駄、だって痴漢減ってないし
任意で女性専用車両と男性専用車両と共用車両乗れるようにしても、多分現状変わらない
共用車両が結局一番使いやすいわけだし
極論として、男性専用車両と女性専用車両だけにしたら、それこそヘイトが溜まると思う

机上の空論感は否めないよ
データ持って来なさいデータ

203: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/10(日) 21:13:05.286 ID:KS2zZwhdr
>>198
自意識過剰なのか故意の痴漢なのかっては限りなく区別できんわけで、そこを女叩くほうに流れれば得するのは犯罪者だけだし犯罪被害を泣き寝入りさせる圧力にしかならん
敵は犯罪者だ。男女の対立ではない

206: ぴろゆき博士! 2017/12/10(日) 21:19:15.502 ID:N+CjlgunM
>>198

> >>190
> 満員電車で触れて自意識過剰な女がいるのは問題だね

問題とわかってても対策のしようがあると思うか?

> とはいえそんな少数の為に男性専用車両などを作るのも無駄かと

ちなみにしらべぇのアンケートでは男四割が男性専用車両があったら使うと答えている
これは電車男性利用者の四割が利用すると考えていただきたい
現在電車の男女比は64か73そのうちの四割だ
車両いくつ分か計算はめんどい


> 女性専用車両だって女の私から見ても無駄、だって痴漢減ってないし

痴漢は減っていないが痴漢対策ができる案ができた時点で女性に対する救済措置の時点でメリットと感じないか?


> 任意で女性専用車両と男性専用車両と共用車両乗れるようにしても、多分現状変わらない

対策したい人はできる
痴漢、冤罪対策ができるという選択肢が与えられる時点で現状よりはよくなる


男女完全分別の意見はここではしない
no title

194: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/10(日) 21:02:40.334 ID:agVwHYnJ0
セクマイって公衆便所はどっち入ってるんだ?

196: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/10(日) 21:04:48.259 ID:KS2zZwhdr
>>194
最近誰でもトイレみたいなのを作ろうって話があるが公然とカムアウトするに等しいわけで性的少数者の総意にはなってない
それぞれの性自認や社会的性別のほうを使うから人それぞれなんじゃない

201: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/10(日) 21:11:40.402 ID:EBHqzSQM0
おんなじようなこと延々論じてて飽きた
去る

202: ぴろゆき博士! 2017/12/10(日) 21:12:43.226 ID:N+CjlgunM
>>201
去る前に署名よろしくな

204: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/10(日) 21:15:43.462 ID:B4N0Oiunp
あと一個聞きたいんだが
男性専用車は応急処置みたいなものだとは思うが
そのあとはどういうようにすればいいと思う?

208: ぴろゆき博士! 2017/12/10(日) 21:22:42.653 ID:N+CjlgunM
>>204

> あと一個聞きたいんだが
> 男性専用車は応急処置みたいなものだとは思うが
> そのあとはどういうようにすればいいと思う?

男女ともに専用車の合理性をいい方向(犯罪がなくなる方向)で理解していただく活動をしたい・するべきだ

212: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/10(日) 21:25:36.781 ID:B4N0Oiunp
>>208
そりゃそうだろうがその具体的な方針とかはないのか?

215: ぴろゆき博士! 2017/12/10(日) 21:29:35.123 ID:N+CjlgunM
>>212
うーん
考え付く点で言う
導入後、鉄道側にも専用車両の説明義務をさせる
アナウンス、鉄道内の掲示板、看板に専用車両の説明、利用するメリットなどおいてもらう。
その効果・説明で専用車車両は痴漢や冤罪を防ごうとしてる善良な者が使う車両と理解させる

222: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/10(日) 21:38:30.969 ID:B4N0Oiunp
>>215
もっと根幹の部分からやんなきゃダメだと思うんだが
ダイアや通勤時間とかそういう所から変えていくべきだと俺は思う

224: ぴろゆき博士! 2017/12/10(日) 21:43:11.282 ID:N+CjlgunM
>>222

> >>215
> もっと根幹の部分からやんなきゃダメだと思うんだが
> ダイアや通勤時間とかそういう所から変えていくべきだと俺は思う

通勤時間とかダイア拡大、満員電車解消は明日明後日にできる案でもないだろう
それを加味した上で男性専用車両導入が一番即効果がでて現実的だと考える

225: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/10(日) 21:56:12.713 ID:ItP5Wf1Y0
>>224
それには概ね合意するわ

205: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/10(日) 21:17:24.441 ID:agVwHYnJ0
じゃあもう女性専用車廃止で迷惑防止条例の痴漢も廃止でいいんじゃね?

209: ぴろゆき博士! 2017/12/10(日) 21:23:57.984 ID:N+CjlgunM
>>205

> じゃあもう女性専用車廃止で迷惑防止条例の痴漢も廃止でいいんじゃね?

この発想が痴漢車両の導入か、
その危険性を考えてくれ

210: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/10(日) 21:24:35.190 ID:KS2zZwhdr
痴漢をなくすのと冤罪をなくすのとでは働きかけるべき先が全く違うからそこらへん上手く整理しなよ
じゃあね

213: ぴろゆき博士! 2017/12/10(日) 21:25:44.200 ID:N+CjlgunM
>>210
痴漢をなくすと比例的に冤罪もなくなるが

218: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/10(日) 21:33:09.830 ID:KS2zZwhdr
>>213
痴漢冤罪は痴漢がおこるから生じるものではなく司法や警察がまともに仕事してないから性犯罪に限らず起こり得る構造的な問題
つまり痴漢が多発しても冤罪が起こらないこともありえるし、痴漢がおきなくても冤罪が起こることもありえる
ということが言いたい
この問題を区別して考えた結果、とりあえずの策として選択的男性専用車両というのはわかるが、人を集めて意見を広げたいなら本質的な問題と目的ももっと区別と整理しない内部で割れてたちきえるよって話

223: ぴろゆき博士! 2017/12/10(日) 21:41:05.526 ID:N+CjlgunM
>>218

> >>213
> 痴漢冤罪は痴漢がおこるから生じるものではなく司法や警察がまともに仕事してないから構造的な問題

言わんとすることはわかるが
事件が起きやすい場所では冤罪も一定数で起きるということ。誤認逮捕などが起きやすいということ。
僕が言いたいのは誤認逮捕を避けることができる回避案(男性専用車両)の提示をしている


> 人を集めて意見を広げたいなら本質的な問題と目的ももっと区別と整理しない内部で割れてたちきえるよって話

まぁ俺の意見は男性専用車両一部導入派の総意ではないことは言いたいし
誤解させたなら謝る

211: ぴろゆき博士! 2017/12/10(日) 21:25:12.283 ID:N+CjlgunM
完全分別の議論がしたいのならばメールしてくれれば(ラインでもいいが)個人関で議論したい

214: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/10(日) 21:27:38.653 ID:n2A2GZ+ra
痴漢専用車両でいいよ
そこに押し込め

216: ぴろゆき博士! 2017/12/10(日) 21:30:13.886 ID:N+CjlgunM
>>214
日本の法治国家はどこいった
痴漢車両を発言するやつはほんと邪魔

217: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/10(日) 21:30:41.620 ID:3kmnRhqWK
俺は常に男女ペアで座れる車両に登場してほしい
横長7人用じゃなくてバスみたいな2人用座席をたくさん置いてるタイプの電車な

220: ぴろゆき博士! 2017/12/10(日) 21:34:29.416 ID:N+CjlgunM
>>217
山口に行ったときの車両は背もたれが動かせて四人席にしたり二人席にしたりできる車両だったぞ!

説明ムズいなw
sssp://o.8ch.net/110vz.png

219: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/10(日) 21:33:36.754 ID:SmP5r6tY0
糖尿病車両も作ってよ

221: 以下、5ちゃんねるから全速でお送りします 2017/12/10(日) 21:35:03.578 ID:3kmnRhqWK
男女必ずペアになれる車両のみの線が出てほしい
一番人気になりたいわ

226: ぴろゆき博士! 2017/12/10(日) 22:05:50.375 ID:N+CjlgunM
男性専用車両導入の署名が進まないのはそれ以前に改善する点
・満員電車解消
・女性専用車両について
・都市集中力

その他云々
これを解決するべきだ意見が多いからなんだよね。じゃあ解決案を出してほしい。是非実現してほしい。
しかし実現が難しいから

男性専用車両の議論までいっている

男性専用車両にも問題は多少あるが今よりはよくなる

これだけで導入するメリットはあるのではないか?

日本語下手ですまん