no title

1: 既にその名前は使われています@全速 2017/10/01(日) 12:41:36.43 ID:IKxEYR+3
あれって万引きと同じようなもんだよね
ただで漫画読んで手垢・手汗たっぷり付けてページをしわくちゃにして
商品も台無しにする

2: 既にその名前は使われています@全速 2017/10/01(日) 12:45:14.52 ID:+AR4gVwT
委託されて置いてるだけだし売れなきゃ返本するだけよ

3: 既にその名前は使われています@全速 2017/10/01(日) 12:47:08.34 ID:/jICL7EJ
完全に同意
ジャンプ、ヤンマガ、スピリッツ
スペリオール、マガジン、サンデー、チャンピオン
ヤンジャン、月ヤンマガ、月小マガ立ち読みしてるから
頻繁にコンビニ行く羽目になってる

4: 既にその名前は使われています@全速 2017/10/01(日) 12:49:51.72 ID:VJxJKSdW
1さんはその内容でなぜ器物破損ではなく無理に万引きで逮捕しようとしてるんだろう。

5: 既にその名前は使われています@全速 2017/10/01(日) 12:52:42.62 ID:u2G29fuD
職場にも立ち読みは情報の万引きだと言い張る女がいて
周りの連中から、立ち読みしてる奴を全員通報しろよwwwと
バカにされて泣いてわ

6: 既にその名前は使われています@全速 2017/10/01(日) 12:53:45.34 ID:bxEweoHG
まだ立ち読み出来るようになってる田舎あるのか

12: 既にその名前は使われています@全速 2017/10/01(日) 13:47:39.97 ID:zuBTJC+T
>>6
都心でもできるぞ

7: 既にその名前は使われています@全速 2017/10/01(日) 13:10:48.49 ID:rkJgT8ZH
店側が許容してるだけ
全部縛って売っても何ら問題ない

8: 既にその名前は使われています@全速 2017/10/01(日) 13:29:27.00 ID:o9jXNlIM
店側が被害届だせば何らかの罪には問えそうだけどな
あと紐で閉じてもテープで閉じても無理矢理開いて立ち読みする奴もいるからな
まあとにかく店側がなんらかのアクション起こさないと

9: 既にその名前は使われています@全速 2017/10/01(日) 13:32:43.95 ID:6IhHoxp2
マンガ読まない
ニュースはスマホにこれでもかって届くのに

立ち読みしてるのも買ってるやつも見かけない

10: 既にその名前は使われています@全速 2017/10/01(日) 13:34:39.23 ID:75Ysj669
あんな読み古された雑誌誰も買わんだろ
読ませまくった結果が現状の本が売れない助けてなんだよな

11: 既にその名前は使われています@全速 2017/10/01(日) 13:35:29.13 ID:rkJgT8ZH
電子化してそっちのが好評ってのもあるだろね

13: 既にその名前は使われています@全速 2017/10/01(日) 13:50:40.27 ID:HDs0KyKR
立ち読みも一応集客になる
コンビニは雑誌売り上げよりも食品売ってなんぼだし

14: 既にその名前は使われています@全速 2017/10/01(日) 13:51:17.56 ID:bxjSlvh9
読ませたくないならビニールの袋にでも入れているだろう
雑誌コーナーを店の窓側に配置してるのも、わざと読ませて客が多いように見せているんだよ

15: 既にその名前は使われています@全速 2017/10/01(日) 13:52:42.42 ID:8apzr1RS
あんなもん売れても大して利益無いだろうしな

16: 既にその名前は使われています@全速 2017/10/01(日) 13:55:06.57 ID:APAD5PLY
雑誌縛られてると、そのコンビニ次から極力避けるわ

17: 既にその名前は使われています@全速 2017/10/01(日) 13:55:56.89 ID:eyLt/oA2
しかしそうやって正当化して立ち読みを恥ずかしい行為って思わないってのも人としてどうかと思うけどね
少なくとも俺はみっとなくて出来ない

18: 既にその名前は使われています@全速 2017/10/01(日) 13:59:55.63 ID:GJct9k0G
そんなどうでもいいレス2chに書き込んでる方がよほどみっともないことに気付いた方がいい^^

19: 既にその名前は使われています@全速 2017/10/01(日) 14:07:02.76 ID:DuqRj5pH
そもそもコンビニに来る時点でヤヴァイ
毎日毎朝来るとかだともう精神疾患間違いないレベル

21: 既にその名前は使われています@全速 2017/10/01(日) 14:13:03.86 ID:YfFGoeCU
>>19
それはどういう理屈?

20: 既にその名前は使われています@全速 2017/10/01(日) 14:10:19.19 ID:vaOL7oug
ああ、よく立ち読みは犯罪とか言っちゃう人がいるんだけど言ってることは確かに正しいんだよね。
だけど立ち読みが忌避されるようになったのはここ30年から40年くらいの間だし、立ち読みの慣習は江戸時代くらいからあったらしいから、立ち読みが犯罪として取り締まりを受けないのは単に文化的な慣習の問題やな。
文化と慣習の問題だから普通の日本人なら犯罪という感覚はないな。

31: 既にその名前は使われています@全速 2017/10/01(日) 16:09:14.74 ID:jq/QJ3Zb
>>20
まず万引きが犯罪の国を挙げないと、何の論拠もないんだが?

72: 既にその名前は使われています@全速 2017/10/02(月) 01:05:15.74 ID:d73lrLZ8
>>20
昔の古いアニメとかで、立ち読みしてる客をハタキで追い返すのとか結構あったやん

22: 既にその名前は使われています@全速 2017/10/01(日) 14:17:59.06 ID:2AIVR/L3
正しくは無いな
分からなければ、逆に立ち読みが犯罪となる成立要件、
刑事なら検察が起訴できる要件を考えてみれば良い

23: 既にその名前は使われています@全速 2017/10/01(日) 14:46:47.25 ID:Grlowqq5
先進国である韓国ではどうなの?

24: 既にその名前は使われています@全速 2017/10/01(日) 14:50:01.07 ID:qVB6mgzt
別に立ち読みしてる客は本選ぶ邪魔としか思わんけど前に付き合ってた女が立ち読みを節約とか言い出したから流石に振ったわ

26: 既にその名前は使われています@全速 2017/10/01(日) 15:38:40.82 ID:GzsZEtbU
雑誌全部テープ貼ったり紐で縛ってたりするコンビニ見ると
なんか必死さを感じて気味が悪くてな

30: 既にその名前は使われています@全速 2017/10/01(日) 15:51:56.16 ID:bxjSlvh9
>>26
大手コンビニは原則として立ち読みを見て見ぬふりしているから、
テープ貼ったり紐で縛ってるとしたら、汚す・破くなど極端にマナーの悪い常連がいるのだろう

27: 既にその名前は使われています@全速 2017/10/01(日) 15:40:59.96 ID:q/iFk2aF
ワイは昔は本屋に行ってメモ用紙持って写して帰ってた

34: 既にその名前は使われています@全速 2017/10/01(日) 16:25:48.54 ID:Au2EO6kt
>>27
今はスマホで写真にとるキチガイもいるとか
デジタル万引きって呼ばれてる

28: 既にその名前は使われています@全速 2017/10/01(日) 15:42:14.51 ID:q/iFk2aF
学校休みのときはエロ本立ち読みが日課だった

29: 既にその名前は使われています@全速 2017/10/01(日) 15:49:59.33 ID:K/59wDTr
雑誌を手に取ると店員が物凄い形相で走ってくるセブンがあったな

32: 既にその名前は使われています@全速 2017/10/01(日) 16:11:47.38 ID:jb4bg/aL
雑誌の立ち読みは他の買い物を誘うから
無くせないんだよな。
立ち読み禁止にしてたとこは、潰れてったし。

75: 既にその名前は使われています@全速 2017/10/02(月) 05:50:55.91 ID:s77v0pxP
>>32
立ち読みするような底辺カスが何か買ってるのなんて見たことないけどな
大抵読み終わったらそのまま出て行く

つまり実際には本を買いたい奴が来ても乞食がボロボロにしてるからコンビニでは本を買わなくなるし、立ち読みしてる奴は本どころかジュース1本も買わないから店からするとマイナスしかないんだよ
立ち読みしてる奴が店が流行ってるように見えるっつーけど乞食が立ち読みしてても汚ねえ店だなくらいにしか思われない

33: 既にその名前は使われています@全速 2017/10/01(日) 16:22:27.18 ID:FWQSHvNx
自信があるなら挑んでくれ(縛れ)ばよい

35: 既にその名前は使われています@全速 2017/10/01(日) 16:43:38.86 ID:mkAelFCy
そもそも万引きしてもあんまり見つからないから
逮捕される事稀

36: 既にその名前は使われています@全速 2017/10/01(日) 17:26:07.84 ID:qVB6mgzt
昔地元で万引きしたガキが一家もろともネットに晒されて一家心中したことがあったな

37: 既にその名前は使われています@全速 2017/10/01(日) 17:31:45.89 ID:7F6s7CJH
スマホとかで撮影は店が訴えれば逮捕すること可能だからな^^;
立ち読みならセーフ

38: 既にその名前は使われています@全速 2017/10/01(日) 17:36:44.24 ID:ZDy4dcYM
コンビニの立ち読みって最近めっきり減った希ガス
たまーにいるやつはだいたい情弱そうな男

39: 既にその名前は使われています@全速 2017/10/01(日) 17:43:00.28 ID:tZmqn0Bz
立ち読みするなとは言わんけど回りに気を使って欲しい
買いたい本の所に3り位で壁作ってるのを見ると後ろから蹴り倒したくなる
すいませんとか言って空けて貰おうとすると舌打ちする奴も居るし

40: 既にその名前は使われています@全速 2017/10/01(日) 17:52:59.32 ID:2n4g47Bm
出版社としても雑誌の売り上げはたいした利益ないので立ち読みでも気に入った漫画のコミック
を買ってくれるなら問題ないつうか歓迎。

41: 既にその名前は使われています@全速 2017/10/01(日) 18:11:07.54 ID:gpQSFkkI
スマホのカメラで写すアホがいるらしい

42: 既にその名前は使われています@全速 2017/10/01(日) 18:48:01.82 ID:G3IX0u8p
前重要なとこ写真取ってたら怒られたわ
全ページ取ってるわけじゃないのにこっちが悪いみたいな言い方でイラきたわ

43: 既にその名前は使われています@全速 2017/10/01(日) 18:55:41.70 ID:pGBDio8M
何言ってるんだこいつ頭大丈夫か?

44: 既にその名前は使われています@全速 2017/10/01(日) 20:20:06.07 ID:GzsZEtbU
撮影はお前が悪いわ

45: 既にその名前は使われています@全速 2017/10/01(日) 20:24:10.17 ID:XUZs1GbN
立ち読みはグレーゾーン
撮影はブラック

そういや立ち読みは客寄せにならないって言い張ってフードスペースにしようって宣伝はどうなったの?

46: 既にその名前は使われています@全速 2017/10/01(日) 20:25:33.77 ID:Z/YnUqFD
立ち読みしてる奴らが
なんだかんだ言い訳してるのが一番見苦しいわ

47: 既にその名前は使われています@全速 2017/10/01(日) 20:27:54.91 ID:XUZs1GbN
店の入り口に立ち読み禁止ですって書いたり
本全部倉庫に入れてからPCで発注するようにしたらいいじゃん
ガラスケースや金庫の中に入れてもいいよ

さすがにガラスケースをハンマーで破壊して取り出してから立ち読みするバカはいないだろう
多分

48: 既にその名前は使われています@全速 2017/10/01(日) 20:32:56.95 ID:N721g4Kp
返本作業とか納品作業してるときくらい気使えと思うわ。邪魔でしょうがない
明らかに最新号並べるの待ってるやつとかいるし
そんな時はあえて目的の物出さずに別の作業してるわ

49: 既にその名前は使われています@全速 2017/10/01(日) 20:42:37.42 ID:VSQR9pkS
ネ実に現役のコンビニプロがいるとは

50: 既にその名前は使われています@全速 2017/10/01(日) 21:07:35.88 ID:Owyaog2D
バイトじゃなく店長だと信じたい

51: 既にその名前は使われています@全速 2017/10/01(日) 21:17:20.00 ID:dH3mJi5p
立ち読みできなくしてもいい
全てネット配信にしてもいい
その場合は作品毎にバラで読めるようにしてほしい
ワンピクラスなら1話30円、新人の新連載なら10円とかで最終的に今の1冊の値段になるように

53: 既にその名前は使われています@全速 2017/10/01(日) 21:25:10.59 ID:VIeDIynp
>>51
新人が育たない雑誌になりそうw

54: 既にその名前は使われています@全速 2017/10/01(日) 21:32:42.48 ID:XUZs1GbN
>>53
枠は増えるんじゃね
アンケートより正確な人気ランキングのデータ取れるし

52: 既にその名前は使われています@全速 2017/10/01(日) 21:20:21.20 ID:AFY0zqMA
店長はもっと悲惨という話も

55: 既にその名前は使われています@全速 2017/10/01(日) 21:37:25.00 ID:a+vtlQtN
無名漫画単品に金払う物好きどんだけいるんだよ
確実に衰退する未来視が見えない

56: 既にその名前は使われています@全速 2017/10/01(日) 21:48:14.54 ID:2n4g47Bm
その場合は第1話だけ無料とか10話位まで10円とかにすればいいんじゃないか?
ネットなら新人掲載のチャンスも増えるだろうし。

57: 既にその名前は使われています@全速 2017/10/01(日) 21:52:02.07 ID:jq/QJ3Zb
つーか、すでにそういうネット漫画誌腐るほどあるから、いらんわ

58: 既にその名前は使われています@全速 2017/10/01(日) 21:52:31.48 ID:CS1mebGe
本は在庫を抱える事のないリスク無しの商品だからな
そんなもんより食品を触ってまた戻す奴の方が店的には厄介

59: 既にその名前は使われています@全速 2017/10/01(日) 21:59:49.57 ID:kic6xH6M
立ち読み=セーフ
写真=アウト
この線引きは何が根拠になってるの?写真がアウトなら立ち読みもアウトちゃうん?
携帯のメモリーに記録するかおのれのメモリーに記憶するかの違いしかないよね

60: 既にその名前は使われています@全速 2017/10/01(日) 22:02:26.65 ID:XUZs1GbN
>>59
その辺は例になるニュースやらあるから調べれば判るだろ
専門書とかの写真取ってる人間が問題になってた

関係ないけど学校関係者が専門書コピーして配るのなんかも犯罪になるって話もあったな
売れないから高いしさらに売れなくなったら死ねるんだろうw

61: 既にその名前は使われています@全速 2017/10/01(日) 22:03:22.95 ID:1Tn9MtOw
写真だとそれを元に再コピーできるけど記憶はそうはいかんしな
記憶を元にして写本作れるような一部の変態は考慮しないものとして

62: 既にその名前は使われています@全速 2017/10/01(日) 22:06:35.91 ID:dH3mJi5p
でもあれだな
全然中身のわからないものの詰め合わせを買わされるってのもおかしな話ではあるな

63: 既にその名前は使われています@全速 2017/10/01(日) 22:08:22.75 ID:kic6xH6M
はぁーぐぐったら意外なことに店が禁止と謳ってない限り写真も合法なんだとよ
情報の窃盗を罰する法律がないんだと
くだらねぇ政権争いしてないでこういう時代遅れの法整備をしてほしいもんだな

64: 既にその名前は使われています@全速 2017/10/01(日) 22:12:52.97 ID:OIalG3SQ
立ち読みが集客効果ないってデータ出てなかったっけ

65: 既にその名前は使われています@全速 2017/10/01(日) 22:14:45.91 ID:1Tn9MtOw
最近のコンビニだと窓際の本コーナーなくしつつあるとか何かの記事で読んだような…

66: 既にその名前は使われています@全速 2017/10/01(日) 22:16:06.98 ID:XUZs1GbN
フードスペース増設するための言い訳だった気がする

67: 既にその名前は使われています@全速 2017/10/01(日) 22:19:24.25 ID:vSPLLjkV
あくまで北米だけど集客効果ないってデータはでてたね
日本は知らない

68: 既にその名前は使われています@全速 2017/10/01(日) 22:29:04.17 ID:SiPPFChv
立ち読み締め出して新しい漫画から遠ざけていけばコミックすら売れなくなるってのが分かってんだろ
んなことしてれば漫画読む層自体が減っていくからな

69: 既にその名前は使われています@全速 2017/10/01(日) 23:26:22.09 ID:0l/A80tu
立ち読みだけで他の品もの買い物しない人存在するの?

70: 既にその名前は使われています@全速 2017/10/01(日) 23:37:47.52 ID:21vquqj2
余裕でいる
そういう奴は不自然に客の出入りをチェックしてるからわかり易い
んで客がレジ行ったりするタイミング見計らって出て行く

73: 既にその名前は使われています@全速 2017/10/02(月) 01:06:52.09 ID:gvHB571s
立ち読み目的でコンビニはいる人はわざわざ周りなど気にしないと

74: 既にその名前は使われています@全速 2017/10/02(月) 05:39:27.88 ID:PpxcgYOV
昔、夜中の立ち読みは防犯になるって言ってたな

76: 既にその名前は使われています@全速 2017/10/02(月) 05:57:15.34 ID:jd21GgbN
立ち読み出来ないコンビニとか近づきもしないから
住み分けできていいんじゃないかな

79: 既にその名前は使われています@全速 2017/10/02(月) 06:30:40.82 ID:nNhj4dZc
コンビニなんて立ち読みできようができまいが買う奴は買う
>>76みたいなやつは立ち読みできようが何も買わない

80: 既にその名前は使われています@全速 2017/10/02(月) 06:36:13.84 ID:jd21GgbN
>>79
わいポンタ1万P越えてるでw

99: 既にその名前は使われています@全速 2017/10/02(月) 11:48:45.74 ID:0Q+j1bKV
>>80
勝ったわ
今17000超えた所やw

88: 既にその名前は使われています@全速 2017/10/02(月) 08:33:54.95 ID:Y/KhIVmk
>>76
だな乞食が来ない店の方が圧倒的に快適だしな

77: 既にその名前は使われています@全速 2017/10/02(月) 06:01:30.63 ID:32jLK0dH
ソシャゲのアイテムコードが書かれた袋とじを開けてる厨学生がいて
店員にみつかって親がその雑誌を買わされるのなら目撃したことがある

78: 既にその名前は使われています@全速 2017/10/02(月) 06:07:20.38 ID:lVIH9JHs
まぁ今は立ち読みしてるやつは頭おかしい犯罪者くらいの感覚でいいよな

81: 既にその名前は使われています@全速 2017/10/02(月) 06:45:58.33 ID:1j9KO/pM
セブンだったか、雑誌置いてもメリットないからイートインスペースにするっての

82: 既にその名前は使われています@全速 2017/10/02(月) 07:03:44.83 ID:6UXEVKEn
まあ神の雑誌を買う人はもう圧倒的に減ってるからな
スマホの普及ぐあいからしてもう電子書籍が主流

83: 既にその名前は使われています@全速 2017/10/02(月) 07:17:23.35 ID:PpxcgYOV
週刊黙示録とかかな?

84: 既にその名前は使われています@全速 2017/10/02(月) 07:38:50.02 ID:1N9x9bUx
ファミマはもうあるよな
だいたい若いのがいてすっげえ使い辛いっていう

85: 既にその名前は使われています@全速 2017/10/02(月) 07:40:42.11 ID:6UXEVKEn
紙が神になってた・・・・・

86: 既にその名前は使われています@全速 2017/10/02(月) 08:05:19.74 ID:7Do/9h1m
都内だけど今は立ち読みしてる人ほとんど居なくない?
というか、そもそも立ち読みできるコンビニの方が少ないような…?

87: 既にその名前は使われています@全速 2017/10/02(月) 08:30:44.12 ID:hQvFyHvy
駅前とか人通りの多い店舗、スペースの狭い店舗にとって立ち読みは邪魔でしかないからな
立地による

89: 既にその名前は使われています@全速 2017/10/02(月) 08:37:32.91 ID:vIFXDmvf
近所のセブンは広いし田舎だけどシール貼って読めないようになってるな

91: 既にその名前は使われています@全速 2017/10/02(月) 08:42:12.92 ID:RVU5FhqO
対人恐怖症か何かかな?

>>89
俺の所は立ち読み不可のコンビニはごついゴムバンドみたいなの付けてるな
外す馬鹿は少しは居る様だが

90: 既にその名前は使われています@全速 2017/10/02(月) 08:39:00.43 ID:AKGbvvvg
立ち読みできる状態で本をおいてる方が悪い

例えるなら女性がまっぱでバイブつっこんで
「あ~気持ちいいの~もっと気持ちよくして~」
と夜道を歩いてるようなもの

93: 既にその名前は使われています@全速 2017/10/02(月) 08:48:07.80 ID:Y/KhIVmk
>>90
ってことはお前の中ではスーパーの惣菜や棚に並べてる商品は食える状態で並べとくのが悪いってことと同じなわけだな

まんま乞食やん
つーか強盗やな

94: 既にその名前は使われています@全速 2017/10/02(月) 08:52:31.14 ID:0r8zCkx7
>>90
例えそうだとしても女性を襲ってもいいわけないだろ

92: 既にその名前は使われています@全速 2017/10/02(月) 08:46:37.33 ID:hQvFyHvy
まあ客が決めることやないからな、店が好きにすればいいってだけやな

95: 既にその名前は使われています@全速 2017/10/02(月) 09:17:57.49 ID:Y/KhIVmk
カフェとかレストランなら人が並んでたり窓側の席に人が楽しそうに飯食ってたり混雑してたら
ああこの店美味いんだなって思うからプラス
スーパーやデパート、ショッピングモールなんかでも人が多ければ繁盛してるんだなって思うからプラス
でもコンビニで立ち読みがズラッと並んでたら汚いし邪魔だし商品は汚すしマイナスにしかならんよな
雑誌や本もレジ後ろに並べておいてタバコみたいな売り方にすりゃいいんじゃねーかな
そうすりゃ客のフリした乞食が寄り付かなくなって店もきれいで快適になるし

96: 既にその名前は使われています@全速 2017/10/02(月) 09:39:11.36 ID:hQvFyHvy
コンビニの雑誌以外にも結構利益率の低い仕事や商品を扱ってるが、その意味はついでの買い物の誘発を狙ってんよね
色んな理由で来てもらって買い物もしてもらうってのがコンビニ業界の戦略として明確にあるのも事実、その結果やることが増えすぎてもいるんだがwそれはまた別の話か

97: 既にその名前は使われています@全速 2017/10/02(月) 09:39:35.29 ID:tWhS4Bk/
スマホで文を撮影して後で読もうとすると逮捕されるンゴ

98: 既にその名前は使われています@全速 2017/10/02(月) 09:40:44.24 ID:tWhS4Bk/
コードだけ撮影しようとしたら
らめって怒られたンゴ

100: 既にその名前は使われています@全速 2017/10/02(月) 11:54:48.57 ID:tWhS4Bk/
営業車の給油で自分のポイント貯めるやつぅーー

101: 既にその名前は使われています@全速 2017/10/02(月) 12:02:20.28 ID:onDTFNwg
コンビニで立ち読みしてる奴って底辺しかいない

102: 既にその名前は使われています@全速 2017/10/02(月) 12:14:16.35 ID:Y+4tnvaj
コンビニにいく奴が底辺だろ。

103: 既にその名前は使われています 2017/10/02(月) 14:40:26.49 ID:EUtSW720
コンビニ行ったことない意識高い系おる?

108: 既にその名前は使われています 2017/10/02(月) 15:19:12.94 ID:tWhS4Bk/
>>103
意識高いやつの方がwifi利用目的でイートインスペースでノートイジってる

104: 既にその名前は使われています 2017/10/02(月) 14:44:04.22 ID:0r8zCkx7
二次元でならそういうお嬢様見ましたよ

105: 既にその名前は使われています 2017/10/02(月) 15:07:15.57 ID:KgtB+Orq
部数が多いジャンプ等の週刊誌はレジの前に置く。後はゴムをかける。
これやってるコンビニがあるので、ちと距離あるがそこで買うようにしてる。

106: 既にその名前は使われています 2017/10/02(月) 15:09:01.32 ID:MQ6IBGJd
レシピとか写メしてるやついるよな

107: 既にその名前は使われています 2017/10/02(月) 15:11:09.95 ID:fYzYYgz+
そこまでする人は少ないだろな、読んだら捨てるもんだし

109: 既にその名前は使われています 2017/10/02(月) 15:25:12.72 ID:fYzYYgz+
食い終わってんのにイートインスペースにいる奴もスペース泥棒だよな

110: 既にその名前は使われています 2017/10/02(月) 22:14:27.47 ID:hBYuFfIK
立ち読みして会計せずに店の外に出て初めて万引きだよ
鞄の中に入れても会計すればセフセフ

111: 既にその名前は使われています 2017/10/02(月) 22:19:34.61 ID:1GLZo+8T
こち亀で雑誌は巻き餌って言ってた