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1: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/10(火) 19:42:42.39 ID:eWjY7H2+0
さすがにゲーフリもそこまでバカじゃないだろうし弱体化してると信じたい

3: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/10(火) 19:47:34.93 ID:9bJIbwtj0
データ解剖によりそこまでのバカであることが判明してるけどなw

4: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/10(火) 20:15:35.78 ID:Yuii8wIS0
メガガルーラを3年間も放置してたゲーフリの無能っぷりを甘く見ない方がいい

5: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/10(火) 20:43:46.31 ID:rWt0j1dH0
テテフと言う最高の相方を手に入れたミュウツーの珠キネシス、ブレイクで全部蒸発しない?

gs始まったら初期はスカーフテテフ+ミュウツーがわりかし多そう

そのメタでスカーフルナアーラとかチョッキイベルとかが台頭したり

6: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/10(火) 20:54:44.92 ID:shyueahK0
伝説でも6世代全部のパケ伝とか本当に酷かったからなぁ…
ほぼ原始グラカイレックウザゲーだったしゼルネアスもパワフルジオコンでの全抜き+オーラムンフォはえぐかったしな
てか2、4、5世代の伝説空気すぎだろ…

7: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/10(火) 20:58:07.18 ID:rWt0j1dH0
五世代では一家に一匹だった種族値お化けのホワイトキュレムが重力パ要員になるとはな

8: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/11(水) 01:48:55.99 ID:1Q7btPac0
GSルールのクソにさせた戦犯どもだからな
ガルーラと同じで弱体化しても誰も悲しまない

9: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/11(水) 01:57:54.28 ID:gFNdOfp30
最初から微妙だったレシゼクは置いといて、
ゼルネの登場であのディアパルが弱いと言われる時代だからな
ゼルネアスはマジでおかしい

10: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/11(水) 03:16:58.81 ID:Hf8+dFsQ0
2、5世代は準伝ではあるがスイクン、ボルトがいるからそんな空気に感じない
マジで空気なのは4世代

11: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/11(水) 03:20:43.69 ID:kG2BoJs50
>>10
ガブ

12: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/11(水) 03:21:49.75 ID:Hf8+dFsQ0
>>11
ガブリアスは伝説じゃない主人公だろ!いい加減にしろ!

13: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/11(水) 03:24:12.51 ID:Dcq0dN1t0
ガブリアスってモデル鮫だろ
水竜にしろよ
水竜ならちょうどいい弱体化だろ

98: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/21(土) 12:15:22.23 ID:HT/pjrkG0
>>13四倍がフリドラしかなくなる

14: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/11(水) 03:30:16.64 ID:4ETT4v3h0
四世代空気とか意味わからん

15: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/11(水) 03:43:46.55 ID:iVrEtSji0
4世代の禁伝が空気なんだよな(幻枠は除くけど)
準伝・一般ポケは戦闘民族と呼ばれるほどだからけっして4世代自体は空気ではないよw

16: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/11(水) 04:02:51.57 ID:Dcq0dN1t0
準伝は今作が飛び抜けて頭おかしいのに対し
リージョンフォームとかいう空気
所詮初代の微妙な種族値だった連中のタイプ変えたところでなぁ…

19: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/11(水) 12:47:57.97 ID:WfFX5agb0
>>16
キュウコンとベトベトンは良くない?
特にキュウコンは優秀な特性+優秀なサポート枠になるしガブも倒そうと思えば倒せる
他は空気なのは認めるが

25: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/11(水) 15:58:57.30 ID:rNbHHMYQ0
>>16
今現在ダブルでサンドパンキュウコンベトベトンガラガラが一家に一匹並の割合で出てきてうんざりなんですが

コケコとテテフとセットで出て来るライチュウに悪戯心無視するペルシアンもたまに見るし、ガチでいらない子扱いなのはダグトリオとゴローニャぐらい

17: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/11(水) 07:26:43.26 ID:amx9odUf0
準伝でもクレセドランがいるのに第4世代が空気?

18: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/11(水) 12:45:09.12 ID:WfFX5agb0
>>17
前文見なよ

22: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/11(水) 13:07:18.21 ID:GI6Lvr9E0
>>18
お前がな

20: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/11(水) 12:51:08.54 ID:BZJI/23D0
ダイパリメイクでディアルガパルキアギラティナも原始回帰させるのがゲーフリ

21: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/11(水) 13:01:25.51 ID:WfFX5agb0
>>20
ディアパルはともかくギラティナは救済来る?
もうフォルムチェンジ手に入れてしまってるし

23: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/11(水) 14:34:36.50 ID:1Q7btPac0
グラカイレックゼルネのトップ4に隠れてるけどイベルタルも相当な壊れなんだよな

40: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/12(木) 23:08:05.37 ID:5JJNr27E0
>>23
これに禿げしく同意
vsゼルネ相性で陰りがちだけど悪威力up+不意打ちが優秀

24: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/11(水) 15:14:52.48 ID:gFNdOfp30
去年のWCSを見て何も学ばなかったのがゲーフリ

26: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/11(水) 16:13:21.72 ID:WfFX5agb0
あ、ガラガラ忘れてた
あれもあれでコケコ対策とかキュウコン対策とか出来るよな
まぁ、コケコならめざ地で返り討ちにされそうだが

28: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/11(水) 17:02:13.80 ID:8m0s/STG0
>>26
ダブルだとめざ地採用するコケコは見た事ないな
シングルなら交換読みのめざ地採用する事あってもダブルでめざパ採用するポケモンなんて見た事ないな

29: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/11(水) 19:21:22.02 ID:WfFX5agb0
>>28
ダブルのことだったの?すまん
シングル前提で話してたわ

33: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/12(木) 08:11:30.15 ID:Z9+eTnQu0
>>29
ここは禁止伝説スレだし=GSルール=ダブル前提だし
禁止伝説使ってシングルなんて不毛な遊びを真面目に考察する奴なんて居ないだろ?

カプ神は天候と共存するフィールド持ちだから出るだけで仕事するから
ゲンシグラカイゼルネゲーになってもしぶとく自分のニッチ作るしそのメタポケも多少は意識する

36: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/12(木) 21:55:18.06 ID:ut+c1eRR0
>>26
ガラガラってトリパ以外では耐久に振ること多いし控えめテテフの珠キネシス耐えガラガラは臆病コケコの珠めざ地2発耐えるよ

27: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/11(水) 16:24:27.12 ID:MNMyIqoq0
・レックウザ
メガシンカの仕様変更で相対的に強化
アルセウスと並ぶくらいのタイマン性能を獲得

・ゼルネアス
ソルガレオという天敵が登場したがZジオコンは全能力UPという超性能


弱体化?何それ?

37: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/12(木) 21:57:11.45 ID:ut+c1eRR0
>>27
Zジオコンってハーブ無しでもノーチャージで発動できるの?
だとしたら強すぎる飢餓

38: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/12(木) 22:16:18.56 ID:qP0LFHzk0
>>37
1ターン目で全能力UPしつつ溜め、2ターン目でCDS2段階UPだよ
アンコ打たれて終わるんじゃね

39: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/12(木) 22:31:22.00 ID:ut+c1eRR0
>>38
うーんこれはゴミ!w

31: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/12(木) 06:15:56.89 ID:PmDSxAAG0
シーズン2のスペシャルでまたグラカイレックゼルネがたくさん見れそうだな
レックウザが使用率トップかな

32: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/12(木) 07:39:49.91 ID:xfIYL/+a0
もっと伝説ポケモン強くしようぜ。伝説ポケモン大好きな俺は大歓迎だぜ。

34: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/12(木) 13:02:17.86 ID:aJxwi5NY0
Zジオコンってパワフルハーブないとゴミじゃね?w

35: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/12(木) 14:36:26.12 ID:tGH43Z0O0
>>34
ガブ後出しで超絶螺旋するだけで逝くな

42: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/13(金) 04:27:09.72 ID:bRb4YmOi0
オーラ一致イカサマは安定して強かったし、眼鏡デスウイングも強かったな
伝説も強特性持ってないとダメだわな

43: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/13(金) 10:38:02.38 ID:dpSLMwjd0
ゼルネアスなんかはハーブはたき落とせば案外なんとかなるだろ
ホウエン伝説は知らん

45: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/13(金) 12:14:58.19 ID:8Mi71giG0
>>43
大抵隣の一般ポケが追い風猫だましこの指で邪魔してくるしコジョとかマニュみたいな上から叩き打てる奴の前でジオコンはしないだろ

44: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/13(金) 11:16:18.07 ID:dpSLMwjd0
ゼルネアスなんかはハーブはたき落とせば案外なんとかなるだろ
ホウエン伝説は知らん

46: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/13(金) 18:23:45.67 ID:9SdECbtP0
ゼルネアス使うなら相方にゲッコウガか畳がえし持ちのドーブルを入れておいてもいい?

47: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/14(土) 00:44:54.46 ID:7g3K/dVM0
全員ぶっ壊れにするならともかくこいつらだけなのがなあ
パーフェクトジガルデとか自重しまくりで意味分からん

48: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/14(土) 07:14:31.90 ID:wfJX5fxy0
ルナアーラソルガレオ見ても勝てる気しねーもん6世代に

50: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/14(土) 16:53:05.20 ID:X0r56Jvf0
>>48
ソルガレオはゼルネアスに余裕で勝てるだろう

51: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/14(土) 17:09:25.88 ID:wfJX5fxy0
>>50
それで喜んでりゃこのスレが生まれることもなかったろうな…

49: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/14(土) 13:48:13.56 ID:26dPvAbd0
ダイパリメイクでディアパルが化けるから震えて待ってろよ

54: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/15(日) 15:04:55.59 ID:Ho+LTuf20
>>49
これだわ
あのバカどもだからディアルガは二回行動、ハルキアはデフォルトで両方に攻撃出来るとかなるんじゃね?なんせ時空間の神だし

56: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/15(日) 15:42:15.41 ID:Uw4XdYun0
>>54
一回の攻撃がほぼ二回になってたあいつはやっぱり神やったんやな

57: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/15(日) 16:13:41.07 ID:Ho+LTuf20
>>56
あいつは神に近づくために子を犠牲にしたのだよ…

52: 【凶】 @情弱は禁止 2017/01/15(日) 00:23:16.91 ID:L2IpWLLU0
カロスとアローラ繋がるのか

53: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/15(日) 13:34:43.32 ID:UrU2eDDH0
ソルガレオはゼルネアスに強いけどゲングラやイベルタルに弱いという

55: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/15(日) 15:30:49.28 ID:+yD2V+tJ0
それより既にフォルムチェンジ与えられてるギラティナさんはリメイクでどうすんだよ
戦闘中にシャドーダイブ撃つとフォルムチェンジできるみたいな仕様にするか?

58: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/15(日) 16:21:27.77 ID:VUSuCIx10
ダイパリメイクきたらメガアルセウスとかくるのかな
脅威の900族

60: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/15(日) 18:44:50.82 ID:v6dxirDv0
>>58
メガシンカって人類との共鳴で起きるものだから来るならメガじゃなくてゲンシカイキじゃね?

62: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/15(日) 19:04:36.90 ID:8u/QiFmd0
>>60
アルセウス祀る遺跡があるのも知らないエアプ

63: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/15(日) 19:07:29.77 ID:v6dxirDv0
>>62
あれは別に関係はなくね?

64: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/15(日) 19:12:19.37 ID:VUcWChzM0
>>63
メガレックウザの例を考えるとメガシンカでおかしくないのにエアプがバレて都合よく解釈

65: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/15(日) 20:12:56.03 ID:v6dxirDv0
>>64
メガレックウザってヒガナ達の一族?がいるからメガな訳でしょ?アルセウスに関係ある民族的なのなくね?

66: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/15(日) 20:14:32.98 ID:v6dxirDv0
>>64
ごめんフーパーの映画に関係ある民族いたわ

59: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/15(日) 17:50:54.95 ID:lV6fio6h0
ディアルガ→一致技の優先度+1
パルキア→一致技が等倍以上で命中した場合一撃必殺
これくらいやりそう

61: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/15(日) 18:46:30.80 ID:v6dxirDv0
>>59
一撃必殺は流石にやり過ぎでしょ
そう言う系なら急所率上昇とかじゃね?亜空切断は必ず急所くらいに上がりそう

67: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/15(日) 20:22:37.94 ID:Ru6/9DU30
ヒガとかりゅうせいのゴミとか破綻してる設定は無視

68: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/15(日) 20:50:35.28 ID:3rN19rCS0
バランスで言えばGS2009がマシな気がしてきた
ルギアとレックウザ以外は活躍の場があったし

77: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/17(火) 12:24:47.73 ID:5M2gcB0H0
>>68
WCS2010の実績から考えるとメガレックウザの救済はまぁまぁ妥当な気がする
どっからでも飛んでくる吹雪で活躍できずにいっつも即死してたしヌケニンレックも対策された後は誰も採用しないゴミ扱いだったし

でも素で上位だったグラカイのゲンシカイキと壊れ特性ははっきりと余計だったわ

69: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/15(日) 23:50:45.87 ID:jMaEuvpK0
レックウザのあの頃の惨状と今を比べたら
いかにORASの救済が救済の域にとどまらない壊れであるかがわかる

70: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/16(月) 01:26:30.32 ID:C8amjyjk0
ルギアは最後の方に麻痺威張るこごかぜ要員として活躍してたけどレックウザは少しは可能性のあった64が当時は全国大会以上からなのもあって全く研究されず放置されたというね

71: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/16(月) 21:14:21.09 ID:oZg0EB2k0
ルギアのあの使い方は当時驚いたなぁ
好きなポケモンだったから嬉しかった

72: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/17(火) 08:33:53.89 ID:491SlW7p0
ルギアはエアロ大地吹雪のアタッカー型もいたぞ
wcs2009だか2010決勝で見た気がする

73: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/17(火) 09:59:26.08 ID:QmbsXC+a0
ヒソカはヒワマキシティに着いた。
ヒソカ「何か変わった街だね」
キラーマン「そうだな。」
ヒソカはヒワマキジムに向かった!

74: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/17(火) 10:00:29.43 ID:QmbsXC+a0
ヒワマキジムに着いたヒソカ
ナギ「あなたが挑戦者ね。ジムリーダーのナギよ。ポケモンバトル開始!」
ヒソカVSナギのポケモンバトルが始まった!

75: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/17(火) 10:15:37.06 ID:QmbsXC+a0
ナギ「いけ、トロピウス」
ヒソカ「いけ、メガレックウザ!」
トロピウスはソーラービームを繰り出した。だが、レックウザは軽々かわし、ガリョウテンセイをお見舞いした。トロピウスは倒れた。
ナギ「私のトロピウスが一撃で倒されるとは。さすがメガレックウザの使い手・・・」
キラーマン「ヒソカに勝てるわけねえだろ。」

76: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/17(火) 10:43:40.93 ID:+KW1mhvs0
バンク解禁したらヒマワキ使えるのか!
胸熱だな!

78: クラピカ@情弱は禁止 2017/01/17(火) 12:33:43.36 ID:QmbsXC+a0
まぁ伝説ポケモンが好きな俺は、ゲンシカイオーガ、グラードン好きだな。メガレックウザもな。ディアルガやパルキア、ギラティナ、アルセウスの強化形態がたのしみだぜ。できれば、ダークライも強化形態があれば嬉しいけど

79: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/17(火) 13:35:30.54 ID:yEtBkQtW0
ホウオウルギア、レシラムゼクロムは強化するつもり無いならいっそ一般ルール解禁しないか

88: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/20(金) 17:17:28.05 ID:S4rK8gl60
>>79
シングルにおけるマルスケルギアは禁止級でも上位だろ

80: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/17(火) 14:19:13.05 ID:9UjzWUZe0
一般ルールならともかく伝説戦で弱体化調整は面白くないな インフレにはインフレをぶつけて調整してほしい

81: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/17(火) 16:08:10.55 ID:cdr46Atn0
あとはメガシンカ無制限になれば最高なんだがな

82: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/17(火) 16:58:00.24 ID:ejMWeM3f0
誰かただのキュレムさん救済してやれよ

83: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/17(火) 18:14:29.82 ID:RKPCKFOm0
>>82
ホワイトキュレムが一時代を築いてクリスマスカップを吹雪ゲーで染められただけマシやろ
パーフェクトでも一切出番ないことが約束されたジガルデさんに比べたら恵まれ過ぎで

84: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/17(火) 22:21:03.50 ID:9BEYdxYm0
理想と真実が再び1つになるとき…キュレムの真の力が解放される  (BWリメイク)

85: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/19(木) 02:00:46.11 ID:VUzHJzOx0
ジガルデはこのまま負の実績を対戦で積み上げれば
レックウザみたいな壊れ救済してもらえるんじゃね
レシゼクもだが

87: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/19(木) 23:53:36.54 ID:Stvnp7Af0
ジガルデのせいでネクロズマの将来もかなり怪しい予感がする

89: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/20(金) 19:45:00.86 ID:I0DvJfJb0
ジガルデのパーフェクトフォルムとは一体何だったのだろうか
というかSMの今いる禁伝全員空気過ぎだろ
ルナアーラも所詮リーグ周回要因止まりだし

90: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/20(金) 20:03:45.16 ID:+7Tk7j9/0
ゼルネアス
イベルタル
ゲンシグラードン
ゲンシカイオーガ
メガレックウザ

第六世代の禁伝組に比べれば微妙なのはアローラ組だけじゃないわな
ミュウツーやGSルールでトップクラスの採用率だったディアパルが微妙とか言われる時代だし

91: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/20(金) 20:22:04.72 ID:+7Tk7j9/0
ソルガレオvsゲンシグラードンはどうだろう?

Zじめんでも持たないと勝てないよな

92: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/20(金) 21:06:29.05 ID:nC4zajGh0
ゲングラは特殊耐久が低いからZサイキネやZソラビの方が安定しそう

93: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/20(金) 21:06:49.45 ID:35/cc4tI0
跳ねるソルガレオは後出しではゲングラでもヤバい

94: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/20(金) 21:15:23.69 ID:S4rK8gl60
苦手な相手にも一発逆転のチャンスがあるという意味では役割破壊にも程があるなZ技

95: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/20(金) 22:35:37.94 ID:C58WumSW0
戦犯6世代

96: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/21(土) 01:03:36.26 ID:vvX6ZAwG0
結局のところ地面は弱体化必須だろうな
一般戦でもランドガブが蔓延ってる以上

97: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/21(土) 07:02:45.13 ID:NB+QxIQB0
サイコフィールド下の命の珠ミュウツーの火力(臆病c252)

サイコブレイク
H252ゲンシカイオーガ 確定1
H4振りゼルネアス 87、5%の高乱数1
H4振りメガレックウザ 確定1

サイコキネシス
H252ゲンシグラードン 93%の高乱数1

99: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/22(日) 01:11:24.75 ID:HbZXCrxJ0
>>97
び、微妙…
ゼルネアスとかカイオーガは鉢巻きガリョウ耐え調整されてたら落ちないな

100: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/22(日) 23:25:44.75 ID:QKukgHvy0
今作でメガレックウザが名実共に最強のポケモンになるわけだな

101: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/24(火) 00:51:50.23 ID:C1nezdHq0
zジオコン強そう

102: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/24(火) 06:08:46.91 ID:4yvENBUm0
個人的にゼルネアスが1番壊れてるような気がするわ
Zジオコンとかいう露骨なゼルネアスの強化
あれこそやってはいけないやつだわ

103: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/24(火) 11:32:27.10 ID:2qTA8wfL0
パワフルジオコンの方が強くね
全能力+CDS上昇でも2ターンかかるんじゃなあ

104: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/25(水) 11:55:27.13 ID:6sDVVg5+0
Zジオコンって攻撃するまで2ターンかかるの?

105: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/26(木) 01:47:11.41 ID:Ebiiq5l10
ぶっ壊れでいえばカイオーガが一番
技特性共にことごとく噛み合いすぎてるし、14年間全く強さが衰えない
強いていえばゲングラやメガレックの登場で安易にスカーフ潮吹きはできなくなったけどこっちもゲンシカイキすれば天候取ることができる
あとフェアリー(特にゼルネアス)によるドラゴン追放も壊れっぷりを増長させてる

106: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/26(木) 13:40:59.63 ID:2xavMIhW0
ゼルネアスはドラゴン環境を変えたかったんだろうけど、本人が特大のぶっ壊れっていうw

107: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/26(木) 14:06:26.74 ID:gohs+G6i0
ホウエン組やゼルネは何か弱体化来るだろうと思ったら何もなかったってゲーフリマジで超無能

108: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/26(木) 14:29:01.70 ID:5ZSZaoxD0
一部のメガシンカ廃止よりもゲンシカイキ廃止の方が良かったと思うのって俺だけ?

109: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/26(木) 14:32:23.80 ID:pEDbjWWv0
ホウエン組やゼルネはゲーフリと森本のアホが第六世代の後先考えずに作ったインフレ環境の副産物だな
メガガルとかと違って弱体化しないでそのままなのはおかしい罠

特にレックウザは本格的におかしいレベルになってきた

110: クラピカ@情弱は禁止 2017/01/26(木) 14:48:35.69 ID:nPigPhxx0
メガガルーラは一般ポケモンだから調整はあったが、ゲンシグラードン・カイオーガやレックウザは伝説のポケモンだし、強すぎるぐらいが良いわ。

111: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/26(木) 14:56:26.61 ID:fUpOpvtF0
壁張り後にレックウザ来るともう勝てる気がしねぇw
余裕で後出ししてくるし、何よコイツw

112: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/26(木) 15:06:50.32 ID:2xavMIhW0
2010年のGSルールを思い返すと出世ぶりが半端なレックウザ

昔は禁止伝説で採用率最下位だったんだぜ

113: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/26(木) 15:16:55.77 ID:pEDbjWWv0
当時レックウザと並んで誰も使わないと馬鹿にされてたルギアもマルスケで化けたし
逆に当時GSルールで人気だったパルキアが今や禁止伝説の中でも下のレベルなのが辛いwww

114: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/26(木) 15:38:54.44 ID:X79nEMhN0
要救済だったがいざしてみると壊れになった例ってレックウザ以外にいただろうか

115: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/26(木) 15:53:46.52 ID:2xavMIhW0
>>114
ボーマンダの劣化と言われてたカイリュー
ゴウカザルの劣化と言われてたバシャーモ

カイリューはマルスケ取得でシングルに限れば第五世代とXYの頃はマンダがカイリューの劣化と言われる始末
バシャは加速やメガシンカを貰い今はゴウカザルがバシャーモの劣化と言われてる始末

116: クラピカ@情弱は禁止 2017/01/26(木) 16:00:20.73 ID:nPigPhxx0
もしダイパリメイクが出るなら、ディアルガ、パルキア、ギラティナ、アルセウスがどれだけ強くなるのか楽しみだな。

117: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/26(木) 16:06:20.04 ID:Ebiiq5l10
>>116
実は案外そこまで強化しなかったりして

118: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/26(木) 16:07:52.36 ID:GnFvHndy0
バシャーモはダブルでは健在だからセーフ

119: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/26(木) 16:09:05.06 ID:sVPCzz++0
超マイナーから禁止伝説にも圧力かけるレベルまで強化されたのはクチートだな
ガルーラもバシャーモも中堅レベルの力はあったし

120: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/26(木) 18:08:26.47 ID:/ioOaPXy0
何が酷いってこいつらのせいで新規の禁止伝説達が見劣りするって言われてるのがな
ソルルナとかヒドイ言われようだし
今後の後輩ポケモンはよほどの壊れじゃない限りずっと言われるんだぜ

グラカイやゼルネアスはダブルでさらに強力なのがヤバイ
ゲンシ組と違ってゼルネアスは今後もGSルールにも出られるってんだ恐ろしいよな

去年のWCSで何も学ばなかったのかよゲーフリ

121: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/26(木) 18:56:37.74 ID:ixrS3kx00
メガレックウザなんて陽気でもC実数値180でしょ
陽気でも普通に強力な両刀できるから困る

122: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/26(木) 19:06:01.62 ID:Ebiiq5l10
>>121
更にメガガルーラ並の耐久まであるから割と硬い

123: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/26(木) 19:11:51.24 ID:WKNjnbjw0
伝説の厳選なんて一部の馬鹿しかやってないからくっそ強くしてなにも手出ししなくてOK
アルセウスとかはもっと強くしてくれていい

124: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/26(木) 19:56:12.27 ID:TL05w4c50
>>123
自分の興味ないルールやってる人間は馬鹿なのか・・・

125: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/26(木) 20:12:59.94 ID:W/LNLJiC0
何故触るのか

126: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/26(木) 23:54:11.69 ID:x/3du6lJ0
ダブルの伝説戦と言えばグラードンとカイオーガだからね
2004 2010 2016と3度の伝説公式戦が証明している

127: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/27(金) 08:53:37.70 ID:Un/J5dC+0
WCSにシングル追加されんかね
そしたら環境変わると思うんだけどね
まぁ日本人天下になっちゃうけど

128: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/27(金) 10:38:02.90 ID:ESGzaje70
映画に合わせてホウオウになんかください
思い入れがあるポケモンなんで

132: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/27(金) 12:06:12.38 ID:pBbXlUgJ0
>>128
Vジェネ
無理やりだけとホウオウの翼上げればそれっぽくなるし

133: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/27(金) 19:14:41.02 ID:7qXyuUUj0
ホウオウにはもうお祝いZがあるだろ

134: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/27(金) 19:26:03.38 ID:nxdVmXFb0
今回もコータスやペリッパーといい
一般も伝説もホウエン優遇しすぎなんなの

135: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/27(金) 19:27:11.79 ID:iimi6SQ90
ぺリッパーとか元がクソだし別にいいでしょ

136: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/27(金) 20:39:08.95 ID:kobF3J3u0
元々ホウエンポケは要介護のゴミばっかだったから救済される奴が多いのは当然

140: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/27(金) 23:14:55.25 ID:jIqbes8b0
>>136
ホウエンポケは夢特性やメガシンカで以前と比べてかなり強くなったフリャ
だけどシンオウと比べたらまだまだだフリャ

137: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/27(金) 21:56:05.10 ID:QWgPD76R0
さて、ディアルガ・パルキアやギラティナ、アルセウスはどれだけ強くなるのか楽しみだな。この四体は、創造神や時の神や空間の神だぞ。ゲンシグラードン、ゲンシカイオーガやメガレックウザが弱いと言われるぐらい強くして欲しいな。

138: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/27(金) 22:29:45.32 ID:kobF3J3u0
パルキアは言うほど弱い印象ないわ
切断雷の2つだけでゲンシグラカイに強く出れる
グラードンと組み合わせた際にはオーガへ安定して後投げできる
カイオーガと組み合わせた際には雨眼鏡ドロポンでゼルネアスも上から確1でワンチャン

メガの仕様変更前のレックウザも初ターンは縛れてその他竜には元から強い点と使用率の低さによる情報アドバンテージで割と前回のスペレでは活躍したよ

139: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/27(金) 22:41:23.70 ID:RTxbwM3F0
そんな事いったらディアルガもギラティナも言うほど弱い印象ないけどな

141: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/27(金) 23:16:21.85 ID:iimi6SQ90
フライゴンネタきっしょ

143: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/28(土) 09:28:39.89 ID:11d5xBoe0
スワームチェンジってHP減ってもターン終了時までチェンジしないのかよ
ポワルン&チェリムの天候やメロエッタの古の歌みたいに条件満たせば即チェンジにしてくれ

144: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/28(土) 11:30:24.09 ID:eBka9YnD0
Zジオコンは思ってたより微妙かな?
今作はイベルタルとレックウザの株がさらに上がった感じがするわ

ただホウエンカロスの禁伝達が強すぎて新作の禁伝達の評価が見劣りしてるのはよくないわな
いずれ弱体化しないとバランスがわるいわ

145: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/28(土) 11:38:13.67 ID:G6nFYAzt0
出た当初からホワイトキュレム以外ずっと最弱候補のイッシュ伝説…
準伝説は強いのにどうしてこうなった

146: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/28(土) 11:59:51.70 ID:ttPeKclz0
御三家でも禁伝でも最下位争いのジョウトとイッシュ

150: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/28(土) 12:59:02.08 ID:gTnIfHSS0
>>146
御三家はシンオウも大概だぞ

147: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/28(土) 12:04:21.51 ID:eBka9YnD0
今のままならGSルールはまたグラカイゼルネゲーと化すな

なんでゲーフリはWCSを見て何も手を付けなかったんだろう

148: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/28(土) 12:08:22.04 ID:++bjPBi70
せめてゼルネアスはDアップさえなければ良かった

149: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/28(土) 12:19:42.48 ID:cqVReUEA0
ゼルネアスはフェアリー半減や無効にするような特性がないからグラードンと組ませると技の範囲がおかしいレベルになるわな

まあゲーフリもそこまで馬鹿じゃないから次のGSルールまで対策を打つだろうけど

151: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/28(土) 13:06:12.77 ID:cqVReUEA0
2019年あたりでメガゲンシ禁止のGSルールのWCSをやったとして去年同様グラカイゼルネだらけなのは確実だろうね
GSルールは元から天候合戦だからな

別に他のポケモンが弱いわけじゃなくそういう環境を作ってしまったゲーフリが悪いわ
去年のWCS見てなかったのかよ

152: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/28(土) 13:06:44.27 ID:mOxJerRr0
シンオウは幻が強いだろ

153: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/28(土) 13:43:29.94 ID:NwEP+NuW0
>>152
ダークライ&アルセウス

154: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/28(土) 13:52:05.14 ID:X8T5AZS40
おれはいつもはじめに選ぶのを草タイプに決めてるんだが
今回の草は成長するたびにどんどん気持ち悪い見た目になって行ってがっかりだった…

155: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/28(土) 14:01:28.01 ID:onCtMBlO0
元々そこそこ強いシンオウ四伝説が強化されたらどうなるのだろうか。

156: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/28(土) 17:27:34.26 ID:1I9g9dnA0
おわりのだいちとはじまりのうみとか必要あったのか?
ひでりとあめふらし自動張り直しだけでも十分脅威だろうに

163: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/28(土) 23:32:49.96 ID:XVBwCf8s0
>>156
カイオーガの特性が変なペリカンや蛙と同じじゃカッコ悪いだろ

157: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/28(土) 18:54:05.08 ID:J+8PkPm80
BWリメイクの時はレシゼクはメガレックがマシに見るくらいのぶっ壊れ救済されそう
場に出ただけで地面とフェアリーが即死する特性とか
というかそうしないと一般への格下げ必須の性能だからなあいつら

158: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/28(土) 19:01:27.63 ID:I9uKmfbY0
ゼクロムは頑張れる……と信じたい
A下降補正無振り雷撃でH252ゲンシカイオーガ高乱1、40ぐらい振れば確1
C上昇補正で具体的な数値は忘れたけど少し振ればZ大地の力でH252ゲンシグラードン確1
ゲンシカイオーガの不一致冷ビでは落ちないし、ゲンシグラードンの断崖の剣もダブル補正なら調整で耐えられる
しかしジメンZを持たせるとメガレックウザに為す術なしという最大の問題ががががが

159: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/28(土) 20:20:54.01 ID:uG6GJT310
レシラムは悲惨

160: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/28(土) 21:19:15.84 ID:OJdwpYNX0
ターボブレイズとテラボルテージに強力な追加効果を増やせば解決するはず
ターボブレイズは炎とドラゴンの威力1.3倍+水半減・テラボルテージは電気とドラゴンの威力1.3倍+氷半減とか
ソルガレオ、ルナアーラもだけど特性が名前負けしてる

161: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/28(土) 21:23:25.81 ID:uG6GJT310
既存の特性をかっこよく言ってるだけだもんな

162: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/28(土) 21:30:36.52 ID:I9uKmfbY0
ソルルナネクロの特性は型破り等でも無効化されないという隠し効果がある
……らしいが試してないから本当かどうかは分からない

164: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/29(日) 01:14:38.92 ID:xpTNPQ7s0
ホウオウとルギアに旧疾風の翼の効果の専用特性与えようぜ
ゴミ火力で相手はグラカイレックなんだしそれ位しなきゃどうしようもないわ

166: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/29(日) 01:46:36.20 ID:hgDP4LpS0
>>164
ホウオウはともかくルギアはそれじゃ救済になってない?

165: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/29(日) 01:25:57.43 ID:+FPVIrNA0
どうでもいいがレシラムの全ポケモンにタイプ一致で等倍取れるってウリは
フェアリー登場で死んだんだな

167: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/29(日) 08:27:17.33 ID:SkbE5gB20
レシラムの全盛期はイッシュの伝説解禁大会だった

168: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/29(日) 11:01:07.88 ID:UHd/bV5j0
レシゼクは四天王周回要員としては群を抜いて優秀だからセーフ

169: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/29(日) 11:13:00.45 ID:tUEZW3JJ0
どこの四天王だ?

170: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/29(日) 16:39:29.28 ID:p7fXJM0N0
フェアリーが強すぎてレックウザ以外のドラゴンが立場ないのが現状
まあ昔はシンオウ組が強くてレックウザがゴミだったから妥当だけど

171: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/30(月) 13:01:54.47 ID:eMTHkQsF0
>>170
ディアルガとか言う最強の複合タイプを持つ奴がおるやろ!まぁ少し耐久に振らなきゃいけないが

179: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/31(火) 14:40:29.91 ID:6WA0noDh0
>>178>>171宛て

172: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/30(月) 14:14:59.59 ID:qJP55pHk0
フェアリーの耐性はなんか超妖複合させたときに4倍弱点ができないように露骨に調整してある感じが嫌い

174: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/30(月) 15:05:27.38 ID:V8rhmafB0
>>172
悪弱点でいいと思う
どっちも抜群とか

173: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/30(月) 15:04:26.80 ID:HfgOot0g0
フェアリーは下手に弱体化できないのが問題なんだよな
ガブリアスに安定して対抗できるのが畑違いのゼルネしかいない現状じゃ
弱体化したら正真正銘ガブのおやつになりかねないし

175: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/30(月) 16:47:44.75 ID:AcGyg9sq0
そういえば異タイプでお互い抜群になる組み合わせって存在しないしな
お互い半減なら虫←→格闘、同タイプで抜群ならドラゴン同士とゴースト同士があるけど

176: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/30(月) 20:28:32.47 ID:95P5/90j0
今作でメガレックウザは単体性能でアルセウスに並ぶレベルになったな
ゼルネアスを上から殴れるようになったのはデカイ

177: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/30(月) 20:40:49.20 ID:XRohCTCT0
アルセウスがzでもタイプ変わるから汎用性がさらに高くなったからな
剣舞新作もできるわz超火力もできるわ
アルセウスやっぱ最強だなダイヤモンドバク産は新作に送れるし今まで入手難易度が高いから持ってないってパターンが多かったし
第四世代リメイクも来るだろうからさらなる強化もされるだろうな

178: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/01/31(火) 14:39:45.49 ID:6WA0noDh0
残念ながらそいつはグラードンはもちろん、半減であるはずの水技の火力が高すぎて受けられない上にD化け物だからカイオーガにすら負けるし、ゼルネアスにもジオコン積まれると勝てない、あとイベルタルにもバクアでCを削られたりイカサマで上を取られるなど不利
唯一レックウザには有利なのが救い

180: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/02/02(木) 10:57:07.47 ID:XA27OVIu0
パルキアはメガレックウザの仕様変更とフィールドミュウツーの登場が向かい風だけどS高くて使いやすい上にグラードンカイオーガの優秀な相方になれるポテンシャルがある

ディアルガはホントに悲惨

181: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/02/02(木) 18:48:18.67 ID:fxzsTOgS0
ゼルネアスは草フェアリーぐらいでちょうどよかった

182: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/02/02(木) 19:35:59.99 ID:aZajrGWp0
耐久クソゲーしてきそう

183: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/02/02(木) 21:59:47.20 ID:Pp/6tfBp0
今世代でダイパリメイクしてもディアパルギラは専用Z技でハイ終わりだろ
メガシンカをZ技ごり押しの犠牲にしてるのに新規メガなんて出すわけない

186: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/02/03(金) 10:39:05.90 ID:M0eucVbx0
>>183
メガじゃなくてもゲンシカイキの場合もあるだろ 白金玉とか白金玉とか白金玉とかで

184: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/02/03(金) 00:18:30.67 ID:ObJdZilu0
ゼルネは相方のダクホとアローとガルーラが弱体化してミュウツーパルキア辺りにも全力技で上から縛られるようになったのが痛い

185: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/02/03(金) 10:23:58.29 ID:jn6H3fCK0
ガルアローマンダドーブルが弱体化したしBIG6に代わる新たなグラゼルネ軸のパーティーは出てくるのだろうか
それともBIG6は健在なのだろうか

187: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/02/03(金) 18:52:33.97 ID:WQgqNvwJ0
>>185
BIG6の何がやばいかって努力値が極振りなんかとなんだよな
極振りだと受けにくいしSも極振りだから抜く調整とかもやりづらい

188: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/02/04(土) 13:45:12.20 ID:IFnBvrzm0
ガルーラアローボーマンダってゼルネアスの相方でもあるけど
逆に物理打点として相手にゼルネアスに対する駒としても有効だったからなあ
麻痺の素早さダウンも半分になってるから麻痺させても上とれないケースもありそうだし
むしろゼルネアス自体は強化されてるような気もしなくはない

189: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/02/04(土) 18:04:57.25 ID:um1GIuzO0
メガレックウザ+クレセリア強いね
スペシャルレートで死にかけのメガレックウザ復活されて大逆転された

190: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/02/04(土) 18:34:25.84 ID:7urTzjn40
>>189それレックウザじゃなくても強いよね

191: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/02/05(日) 00:54:42.79 ID:mSJGnuwU0
BIG6はゼルネアスはクロバットで追い風+黒い霧、ドーブルには挑発、物理にはクチートで威嚇ぶつけて始まりの海で炎技を無効にしながらカイオーガ通してたからあまり苦戦しなかった
BIG6よりもグラカイとかオーガレックとかオーガゼルネ、ゼルネレックがきつかった
エルゲンからのグラカイとかオーガマンダとか主にカイオーガ入りのパーティーに苦しめられた

192: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/02/05(日) 02:40:02.60 ID:4yMxVTVa0
そらクロバットカイオーガメガクチートなんてばりばりのメタ構築なんだから苦労しないのは当たり前だろ

193: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/02/07(火) 13:53:45.11 ID:5/UojvtZ0
カイオーガってすごいよな
初登場のルビサファから14年間トップに君臨してるし
ORASでゲンシグラードンやメガレックウザの存在で通常のカイオーガ(スカーフ型など)が産廃になったから一部からオワコン言われてたけど自分もゲンシカイキすればそいつらに対抗できる

194: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/02/07(火) 19:49:22.71 ID:BswQ2J9R0
レックウザはメガシンカ、キュレムはフォルムチェンジで救われたのに
ジガルデのフォルムチェンジはなんであんなに微妙な性能なんだ
パーフェクトとは一体何だったのか…

196: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/02/07(火) 21:53:53.86 ID:8/z/0WQo0
>>194
パフェルデさんはHP回復する分で2回殴れって事だろ(HP満タンのパフェルデでも耐えられないゲンシカイオーガの冷ビから目を逸らしつつ)

スワームチェンジがHPが0になった瞬間に発動してHP108で1回だけ復活ならまだ使えそうなんだがな
現実はHPが減ってもターン終了時までチェンジしないから扱いづらい事この上ない
ダブルなら間違いなく集中攻撃でチェンジし損ねて死ぬ

195: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/02/07(火) 20:30:37.58 ID:b8nCXA2M0
スカーフカイオーガはorasスペレの最後の方でチラホラ増えてたな

197: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/02/08(水) 02:09:26.52 ID:UZoUfBiZ0
sejun主催のWCS2019ルール体験のポケモンランキング見てたらカイオーガ1位だった
やっぱコイツが最強だわ
ちなみにグラードン2位、レックウザ4位、ゼルネアス7位でイベルタルは10位
カプだとテテフ3位、コケコ6位だった
マンダ5位、ガルーラ9位、ドーブル13位、アロー17位とBIG6も多少落ちぶれたな

198: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/02/08(水) 10:21:14.10 ID:z5LUaupr0
フィールドの概念が出来たからカプ系統のどれかがほぼ必須なのと フェアリーに弱いドラゴン族はさらに肩身が狭くなってる印象

伝説伝説カプカプメガ後1種 みたいな組み方が主流になるのかな

DPリメイク時のディアルガパルキアギラティナには ゲンシカイキ天候みたいな書き換え不能フィールド特性とフィールドにフェアリー殺し効果みたいなのをつけて頑張ってもらうしかない

199: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/02/09(木) 17:02:17.99 ID:aUfNO9SE0
>>198
あとZ技
とはいえメジャーな伝説は基本持ち物固定が多いしメガ組は両立できないから誰に持たせるか重要になる

200: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/02/09(木) 23:57:44.62 ID:ks3xo88U0
もうフェアリーは第8世代で6世代の虫や2世代の氷なんて比じゃないくらいの弱体化必須だな
どうせ一般戦じゃ現状でもガブに駆逐されるだけなんだから弱体化しても変わらん

201: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/02/11(土) 20:32:02.64 ID:xvqUhHrp0
伝説なら、キリサキさんの出番でっせ。
ssの続き早くお願い

202: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/02/12(日) 15:37:01.01 ID:jcFiYvYE0
今思えばゲンシグラードンの水無効は強力なメタであるゲンシカイオーガ+レックウザがいるからぶっ壊れ性能にしたんだろうな
あるいはスカーフカイオーガに対する抑止力として
でもゲンシカイオーガとメガレックウザもぶっ壊れだし、ぶっ壊れにはぶっ壊れをぶつけろってことか

203: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/02/12(日) 21:21:32.55 ID:jIDFUYS30
ホウエン伝説でこんな強いなら、時空神や創造神である、DPリメイクのディアルガパルキアギラティナアルセウスの強化形態が楽しみだなwww

205: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/02/15(水) 22:48:54.95 ID:alMs45Uk0
>>203
DP伝説は案外ちょっと変化を加えただけで終わりそう
ホウエンみたいにはならない気がする
ゲーフリがホウエンを優遇し続けてる限り

204: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/02/12(日) 21:35:11.73 ID:BxM07FYE0
それは…血を 吐きながら続ける、悲しいマラソンですよ…

206: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/02/18(土) 07:05:04.73 ID:xJq+PEvQ0
スペレの禁伝枠が案の定、アルセウスにスレタイのホウエン組とゼルネばかりでワロタ


まあなんも手を付けないんだからそうなる罠

207: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/02/22(水) 03:04:16.13 ID:f+acbx9r0
グラカイゼルネはチートだったしレックウザも単体ではぶっ壊れだけどGSでは寧ろいい意味で環境を動かしてたと思う
グラードンに強いオーガレックが生まれたおかげでディアパルにも一時期ワンチャンあったし、レックウザ自体はグラードンに有利でオーガゼルネにも鉢巻ガリョウなら一撃で倒せるから唯一コイツらに対抗できた
コイツがいなけりゃおそらく本当に誰もゲンシ2かゲンシ1+ゼルネしか使わないだろうな

208: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/02/22(水) 09:12:04.84 ID:TdH9uQGA0
ダイパリメイクは楽しみだなぁ。レックウザ達より遥かに強くなってほしいわ

209: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/02/22(水) 10:35:32.42 ID:GF3bEH9Z0
ていうか、アルセウスとスレタイのこいつらがアホみたいに強すぎて他の禁伝達が空気じゃねえかよ

どうすんだよこれから

210: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/02/22(水) 10:54:30.15 ID:qEJEmB+40
GSルールはグラカイを中心に最初からずっと天候合戦だし
次のGSルールのWCSはメガ禁止としてレックウザは用無確定で
このままなら次のGSルールも100%グラカイゼルネ合戦が確実だし
こいつらはマジで弱体化させた方がいいよな

シングルならともかくダブルはずっと今後もこいつらの天下にしかならん

211: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/02/22(水) 14:09:43.49 ID:GJJ55qcL0
まず根本的に地面水フェアリーのタイプそのものを弱体化させるところから始めるべき
地面とか一般戦でもガブリアスと威嚇糞親父が暴れまくりだからな

212: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/02/22(水) 15:11:22.38 ID:nQ5qJBXZ0
その二体だけやんけ

213: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/02/22(水) 16:37:50.76 ID:TdH9uQGA0
スレタイの伝説達が強くなり過ぎで、新伝説のソルガレオやルナアーラ、ネクロズマ、パーフェクトジガルデが空気なんだよな。

214: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/02/22(水) 18:57:21.62 ID:W8LSOSis0
イベルタルってそんなに強いか?ゼルネアスが強すぎてよくわからんのだがな。

215: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/02/22(水) 19:24:16.31 ID:v2qO29GP0
普通に強いけど

216: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/02/22(水) 19:38:40.23 ID:f+acbx9r0
4強の中で少なくともレックウザだけは天候メタも含めグラカイゼルネに対抗できる力と本の一部だけど他のポケモンにワンチャン与えてくれるから俺は良心的だと思う
まあグラカイと共に天候を占領してるっていう点ではレックウザも同罪かもしれないけど

217: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/02/22(水) 20:08:55.13 ID:bmSd+e/G0
ていうか、グラゼルネが強すぎなんだよな
そのグラゼルネに対抗する手段がオーガレックというww
もう禁伝環境はこいつらとアルセウス以外採用率する価値が薄いくらいインフレ環境になってしまった

まあディアパルギラに期待しようw

218: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/02/22(水) 20:31:47.54 ID:GF3bEH9Z0
グラードンとゼルネアスであらゆるポケモンに勝てるからな

ポケモンは悪くないよ
そういう対戦環境を作ったゲーフリが悪い

219: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/02/22(水) 21:33:49.56 ID:W8LSOSis0
ミュウツーも、メガシンカあるのに、そこまで強くないとはな。ミュウツーには最強であって欲しかった。

220: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/02/22(水) 21:43:34.98 ID:loryXFNO0
アルセウスは全ての生命の創造神だからな
リメイクでは種族値オール160とかでいいわ

221: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/02/22(水) 21:56:09.37 ID:4AQXe32H0
せめてオール150だろwww
アニメのアルセウスぐらい強くなってしまうわ。

222: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/02/22(水) 22:10:54.33 ID:HbuX2Qnn0
準伝説はフェアリーが強すぎなんだよな。

223: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/02/23(木) 01:31:48.01 ID:ErjJqNcx0
ミュウツーが強かったのは初代と
5世代で一回あった制限なしシングルだけですぞ

みがわりや瞑想などを駆使して読まれっらい戦いをしていて
採用率一位だった

224: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/02/23(木) 07:48:24.50 ID:BX/BfU450
GSでも結構いたような

225: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/02/23(木) 14:29:17.95 ID:9wd08kiS0
ノオーツーとかめっちゃ流行ったのにな

226: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/02/23(木) 16:37:52.68 ID:3xjRZA6d0
クリスマスカップでも1位だっただろうが

227: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/02/23(木) 17:06:35.90 ID:UiLKbbYj0
ダイパリメイクが最後の希望だな。
ディアルガ・パルキア・ギラティナ・アルセウスには期待している

228: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/02/23(木) 18:22:13.63 ID:UiLKbbYj0
ミュウツーは素早さ130と技のバリエーションが強みだからな。メガシンカも会得したのに、アルセウスはともかく、ホウエン伝説やゼルネアスよりも弱くなるとはな。

229: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/02/23(木) 18:38:33.92 ID:M3J50IVe0
上位天候に関しては4、5世代で唯一不満だった吹雪ゲーを終わらせてくれたことについては感謝している
やりすぎなのは否定しないけど
6世代ばっかり言われてるけど5世代の方が大概
吹雪ぶっぱしてるだけで勝てると言われてたくらいだしな
氷技とフェアリー技を何とかすればドラゴンがもっと動きやすくなるのにな

230: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/02/23(木) 18:52:43.81 ID:RP5duhqv0
キュレムに特性ゆきふらしぐらいあげても良かったよな。パーフェクトジガルデで弱いのはな。

231: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/02/23(木) 18:54:19.02 ID:TRRflp/l0
メガミュウツーは特性がね
自重したんだろうけど今のグラカイレックウザがいるならもっと強くても良さそう

232: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/02/23(木) 20:29:42.75 ID:vtTPhxA/0
なんか新要素導入して最初自重したと思ったらすぐハジケた某カードゲーム思い出すな

233: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/02/23(木) 21:25:28.64 ID:lIQn8aCz0
始まりの海と終わりの大地を他の天候で返せない時点でやる気なさすぎ

234: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/02/23(木) 21:37:18.85 ID:RP5duhqv0
デルタストリームがあるじゃん

235: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/02/23(木) 21:58:27.95 ID:Wo08hdAT0
始まりの海や終わりの大地もグラードン達交代させても5ターンだけでも天候続いたら良かったのに。
レックウザもメガ状態でもZ技使えたら良かったのに。

236: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/02/23(木) 22:00:07.97 ID:RP5duhqv0
伝説のポケモンは、アニメみたいに、メガストーンなくても、メガシンカできたらなあ

237: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/02/23(木) 22:03:49.86 ID:WE75BfNd0
ルギアやホウオウにもメガシンカとかないのか?赤緑再リメイクしたんだから、その時に、サンダー達にもメガシンカあげても良かったのにな。

238: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/02/24(金) 00:09:56.66 ID:7uap9lQh0
新地方のポケモンが強いなら理解できるが
たまたまその世代にリメイクされたってだけで何故そこのポケモンが新システムもらってるの?

mcが出なくなって、世代最終作がリメイクってのが許せん
新地方に全ての要素集めて終えるべきだ

239: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/02/24(金) 09:05:19.83 ID:xllJffTn0
アローラも新シンオウのバーター以下の何かになっちまうのかね

241: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/02/24(金) 12:02:33.49 ID:p1JXyGuB0
シンオウ地方のポケモンの場合、ジバコイルやドサイドンやブーバーンやエレキブル、ゴウカザルがいてるだろ?こいつらがメガシンカしたらやばいぐらい強くなるよな。
伝説も強い奴だらけなのに。

242: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/02/24(金) 15:13:39.91 ID:B4XK6rzX0
いてるwwww

243: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/02/24(金) 20:12:56.32 ID:Js/RPEzf0
メガ猿がまさかの厨特性でバシャとの立場が再逆転したりして

244: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/02/24(金) 21:28:49.78 ID:bY9WOLmB0
しかしカイオーガってやべえよな
物理特殊が技によって決まるようになる、天候変化ターン制限、水メタおわりのだいち
第三世代からこれだけ弱体化しても未だに最強と言われ続けるんだもん

245: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/02/24(金) 22:17:00.19 ID:OpkM0QhC0
カイオーガ可愛いし、強いし、すげえな。ゲンシカイオーガのタイプが、でんき・みずだったら良かったのにな。炎技無効じゃなくて、くさかでんきのどっちかなら良かった。

248: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/02/25(土) 01:38:26.31 ID:PFgJgzgr0
>>245
炎技無効は当たり前だし、電気なんて付いたら地面弱点になるからグラードンに勝てなくなる
逆にグラードンと並べた時も地面が一貫する
まあ電気等倍、飛行半減、電気技を一致で使えるから完全にマイナスとも言い切れない
それでもGSなら雷切ってることも多いし相手のカイオーガにも等倍でしか通らなくなるから何だかんだで水単で良かった

246: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/02/24(金) 23:22:40.43 ID:5F+3Juzm0
読みにくい、文章を、書かないでよ。

247: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/02/25(土) 01:27:05.61 ID:Ysz/WJHK0
全国図鑑の無くなった今
昔から今までずっと救済されず図鑑埋めてお終いのジョウト地方のポケモンは
じきに地方ごと闇に葬られそうな気がする
強いのはカントーポケの進化ばっかだし

249: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/02/25(土) 01:48:19.41 ID:PFgJgzgr0
あとカイオーガの炎無効は自身には恩恵なくても鋼などの弱点を消せるから実際はメリットが大きい
浮いているポケモン+強い雨ならグラードンの一致技を食らわない
そしてカイオーガ自身がD高いので特殊型なら後出ししやすい
超強力な噴火をかき消せるのは非常に強い

250: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/02/25(土) 05:35:18.21 ID:CkqTYD7C0
海王はアホみたいな火力出せるからな

251: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/02/25(土) 07:21:04.11 ID:6sxQfwzb0
ゲンシカイオーガの攻撃種族値150の+50が防御か特防か素早さにバランス良く配分されたら良かったのにな。攻撃に+50もいらないだろ。
ゲンシグラードンの特攻+50は良かったよな。これで、パワー不足だったソーラービームやふんかを使いやすくなったし。攻撃と特攻両方使えるし、グラードンも強くなったな。

252: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/02/25(土) 07:59:06.63 ID:oOUvFxUc0
的外れすぎてどこから突っ込めばいいのか分からん

253: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/02/25(土) 08:18:18.02 ID:GFrPH+m/0
日照り天候の時は何か1つのタイプの技必中じゃないんだ?雨天候の時はでんき技必中なのに。

254: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/02/25(土) 09:36:40.10 ID:Z6K/Uhdm0
ソーラービームが溜めなしで撃てるから…

必中にするにしてもちょうどいい技がないな
だいもんじは他の威力110技と比べると命中率高めだし

256: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/02/25(土) 10:54:54.65 ID:KKlNUif30
何でかみなりは命中70なんだ?低すぎだろ。メガレックウザは氷2倍にできたのは良かったよな。メガシンカの姿もかっこいいし。

258: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/02/25(土) 12:23:27.97 ID:TFLr2OUQ0
正直歴代のGS環境の中だとWCS2016が一番良環境だった
7世代だとダクホドーブルがいなくなったから更に良環境になったし

259: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/02/25(土) 13:21:20.95 ID:PtPNBLL90
ダークホールの命中50とか下げすぎじゃね?
根源のはどうも、断崖の剣も命中100で良かっただろ

260: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/02/25(土) 15:44:58.90 ID:PFgJgzgr0
昔 天候メタと高い一貫性を持つ地面によってカイオーガを抑えたグラードン
今 メガ前後で天候をシャットアウトし、高火力で上から殴ってゲンシグラカイを制したレックウザ

261: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/02/25(土) 19:25:49.55 ID:w93Ri+n70
レックウザは出世したな。レシラムゼクロムにはどんな救済能力を与えられるのだろうか
ガルーラみたいな一般ポケをあんな強くしたのかわからん

262: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/02/25(土) 23:14:21.61 ID:EBOjqpuI0
ダイパリメイクはどうなるのだろうか。
予想の名前だが、ムゲンディアルガ、ムゲンパルキア、ネオギラティナ、ゴッドアルセウスとかかな

264: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/02/26(日) 09:31:15.86 ID:69z70wBT0
ゲンシグラカイがアホみたいに強すぎてメガレックウザが許されてる感があるよな
メガシンカできて持ち物も持たせる事ができるなんてチートにチートなのにww

グラカイが糞な所は炎無効とか水無効とか他のポケモンも巻き込んでる所だな

265: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/02/26(日) 09:49:31.61 ID:rvUyjSMA0
メガレックウザが許されてるって他の禁伝からすれば迷惑すぎる事だなww
まあ実際メガレックウザがメガストーン固定ならゲンシグラカイの方がダブルとかで圧倒的にチートだろうからな

これから生まれる禁伝達は悲惨だよな
みんなホウエン伝説より弱いと言われる未来しかないんだぜ

266: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/02/26(日) 09:57:01.02 ID:1hRfRP2m0
天候関連ではあいつらの三つ巴になってるから他の奴らに選択肢はない

267: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/02/26(日) 11:31:30.78 ID:jLz6NyIi0
新ポケのソルルナが全然評価されてないのがな。ダイパリメイクは恐ろしいことになるな。メガシンカ無制限ならないかな

268: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/02/26(日) 11:46:55.32 ID:69z70wBT0
過去作解禁前はルナアーラが圧倒的に強かったぞ
ソルガレオやネクロズマは知らない

270: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/02/26(日) 11:54:58.55 ID:dixW+Qdp0
>>268
当たり前じゃねえかww

269: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/02/26(日) 11:50:51.91 ID:C3flvzsG0
今回のポケモンプレイしてないからわからんが、ライジングフェーズやフルムーンフェイズて強いの?

271: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/02/26(日) 11:55:58.40 ID:ia09HlZp0
ルナアーラは普通に強い
ソルガレオもミミッキュやゼルネアスやキュレムを安定して狩れるくらい強い

ただスペレでこいつらに禁伝枠を消費する価値は無いよ

272: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/02/26(日) 12:03:36.67 ID:69z70wBT0
ソルガレオもルナアーラも普通に強いポケモンだよ
ただホウエンやカロスのインフレ伝説がキチガイなレベルで見劣りするだけ

273: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/02/26(日) 12:17:55.53 ID:69z70wBT0
・解禁前
ルナアーラ「スペレや年末のアローラカップで最強を誇る俺チンつええええwwマジで最強すぎてゴメンね」
ソルガレオ「先輩のゼルネアスとかいうのが俺のカモらしいぜww」

・過去作解禁後
アルセウス「よう新入り、スペレの禁伝枠よこせよ」
グラカイレック「またフリーやスペレをゲンシ色に染めてやるよ」
ゼルネアス「ジオコン最強すぎてゴメンね後輩ちゃんwww」
イベルタル「とりあえず新入りに悪技撃っとこwww」

こんな感じです
前作のインフレを放置したままのゲーフリを恨め

274: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/02/26(日) 12:20:34.45 ID:hsHyyoJr0
メガレックウザがアイテム持てるのは
それだけ両刀配分種族値が弱い、種族値の無駄遣いだからだぞ
両刀型のまま+100しただけじゃ見劣りする

グラードンにc50、カイオーガにa50もプラスされるのは
特性が強すぎるから強くなりすぎないようにしてる
グラードンは特殊技活かせるようになるから無駄ではないけど
それくらいは長年の不遇の反動として許せ

275: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/02/26(日) 12:31:34.97 ID:69z70wBT0
レックウザの場合はGSルールで禁伝最弱争いしてたくらいメガ貰う前までは弱かったらかな

276: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/02/26(日) 13:08:46.12 ID:8OGLaZQK0
レックウザはグラカイと違って特性で強化しないからな
どちらかというとかつてのカイオーガに対するグラードンのようにゲンシグラカイへの天候メタ
逆に言えば天候取られても火力が落ちないとも言えるし
てか4世代だってシンオウ伝説やカイオーガが強すぎてグラードン以外は他の禁伝があまり使われることなかったから今とトントンじゃね?

277: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/02/26(日) 18:09:12.00 ID:4upAwDrx0
ポケモン世界での手持ちポケモンの設定・・・
個体値6V+努力値全ステータスオールMAXで、
スーパーサイヤ人ゴッドや
魔人探偵ネウロ、ゴールデンフリーザなどの強力なキャラクターを
9999無量大数倍超える宇宙最強レベルに強化され、
覚えられる技は全て使うことが出来て、フォルムチェンジ・ゲンシカイキ・メガシンカを無制限に使える
サンダー・フリーザー・ファイヤー・
メガミュウツー・ミュウ・
ライコウ・エンテイ・スイクン
・ルギア・ホウオウ・セレビィ
・レジロック・レジアイス・レジスチル・メガラティアス・メガラティオス
・ゲンシカイオーガ
・ゲンシグラードン・メガレックウザ・ジラーチ・デオキシス・アグノム・ユクシー・エムリット・クレセリア・ディアルガ・パルキア・
ギラティナ・レジギガス・ヒードラン・マナフィ・フィオネ・ダークライ
・シェイミ・アルセウス・ビクティニ
・ビリジオン・テラキオン・コバルオン・ボルトロス・トルネロス・ランドロス
・ゼクロム・ レシラム・キュレム・
ケルディオ・メロエッタ・ゲノセクト
・ゼルネアス・イベルタル・ジガルデ・フーパ・ディアンシー・ボルケニオン・ソルガレオ・ルナアーラ・カプ・コケコ
カプ・レヒレ・カプ・ブルル・カプ・テテフ・マギアナ・ネクロズマが最強だwwww

ポケモン世界での俺の設定・・・手持ちポケモンを7匹以上無制限で持つことが出来て、
あらゆる道具や木の実やわざマシンを無制限に持ち、
手持ちの全てのポケモンが言う事を聞き、いつでも助けてくれて、
ありとあらゆる強力なアニメ・ゲーム・マンガのキャラクターを
無制限で呼び出し力を貸してもらえて、呼び出したキャラクターの能力やアイテムを使うことができる俺が最強だwwwww

・・・キリがないので、ポケモントレーナー同士のポケモンバトル時は原則的に、ポケモンを最大6体までしか使えないのは変わらない。
例外で、野生のポケモンやロケット団員などの秘密結社がやってきたら、無制限にポケモンを使える。 ポケモンバトル前とポケモン交代時に上記のポケモンから自由に選択する事ができる。冒険時には何体でもポケモンを使っても大丈夫。ライドポケモンも自由に使える。

278: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/02/26(日) 19:32:55.52 ID:Kk6vODid0
メガシンカするポケモンが6種しかいないのにリメイク作が既に出ている第二世代ポケモンは救済されるのか

279: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/02/26(日) 19:45:08.76 ID:kN9XmC670
新メガ追加なし WCSはメガなし メガ石は後日配布
公式の扱いからしてもうメガシンカは追加されないんじゃないの

280: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/02/26(日) 20:47:49.57 ID:DkLdQu7J0
新作なのに追加無しだもんな
面倒すぎるだろうから全種類のポケモンに用意するのは諦めたか

281: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/02/26(日) 21:13:09.20 ID:5NT9cVUH0
全ポケモンに追加なんかいらんよ

282: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/02/26(日) 22:20:24.07 ID:sYMdXeHp0
全ポケモンメガシンカ追加して欲しいわ。

283: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/02/27(月) 08:35:05.86 ID:R3eHRJsT0
メガは図鑑でも酷い扱いだし掌返し早すぎ

284: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/02/28(火) 04:09:00.93 ID:4u9/KJ210
まあ正直ガルーラ弱体化しろボルトロス弱体化しろボーマンダ弱体化しろドーブル弱体化しろファイアロー弱体化しろばっか言われてて伝説の方は話題になってなかったから据え置きになってもしょうがないね

285: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/02/28(火) 07:11:55.59 ID:VCY+FXug0
伝説や、
いかにも戦闘用じゃないアンノーンとか以外全部メガしたら
今度は一匹制限が辛い

最終強化系が存在するにも関わらず本気出さずに戦ってるって感じがしていやだ
ガブとか実際の強さとは別の話ね


あと種族値100と既存特性では強化方法が限界
全員にスキンちからもち持たせりゃいいわけじゃない
ac使わないほうを下げて他をあげるとかも元がスピアークラスでないとやってもらえない

286: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/02/28(火) 22:34:48.47 ID:4u9/KJ210
ゼルネアスは積むのが困難あるいは動きづらい環境にすればただの種族値高いフェアリーだけどグラカイレックは何があっても消えないだろうな

291: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/09(木) 21:07:24.79 ID:3p3m3riY0
>>286
種族値特性による暴力のホウエンの伝説組と違って、
ゼルネアスはジオコンを積ませないようにすればそれほどでもないのは事実だな

現状ソルガレオとかで簡単に止まるし

287: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/02/28(火) 22:46:04.69 ID:G8tsv8su0
ゼルネなんてガブのZアイテのカモだわ

288: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/03(金) 12:34:05.01 ID:9b8prT1G0
>>287
耐久に振られると落とせなくね?
それに伝説戦でガブは弱いと思う
シングルならともかく

289: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/05(日) 12:11:06.87 ID:c5Yyfuuz0
ポケモン世界での手持ちポケモンの設定・・・
個体値6V+努力値全ステータスオールMAXで、
スーパーサイヤ人ゴッドや
魔人探偵ネウロ、ゴールデンフリーザなどの強力なキャラクターを
9999無量大数倍超える宇宙最強レベルに強化され、
覚えられる技は全て使うことが出来て、フォルムチェンジ・ゲンシカイキ・メガシンカを無制限に使える
サンダー・フリーザー・ファイヤー・
メガミュウツー・ミュウ・
ライコウ・エンテイ・スイクン
・ルギア・ホウオウ・セレビィ
・レジロック・レジアイス・レジスチル・メガラティアス・メガラティオス
・ゲンシカイオーガ
・ゲンシグラードン・メガレックウザ・ジラーチ・デオキシス・アグノム・ユクシー・エムリット・クレセリア・ディアルガ・パルキア・
ギラティナ・レジギガス・ヒードラン・マナフィ・フィオネ・ダークライ
・シェイミ・アルセウス・ビクティニ
・ビリジオン・テラキオン・コバルオン・ボルトロス・トルネロス・ランドロス
・ゼクロム・ レシラム・キュレム・
ケルディオ・メロエッタ・ゲノセクト
・ゼルネアス・イベルタル・ジガルデ・フーパ・ディアンシー・ボルケニオン・ソルガレオ・ルナアーラ・カプ・コケコ
カプ・レヒレ・カプ・ブルル・カプ・テテフ・マギアナ・ネクロズマが最強だwwww

ポケモン世界での俺の設定・・・手持ちポケモンを7匹以上無制限で持つことが出来て、
あらゆる道具や木の実やわざマシンを無制限に持ち、
手持ちの全てのポケモンが言う事を聞き、いつでも助けてくれて、
ありとあらゆる強力なアニメ・ゲーム・マンガのキャラクターを
無制限で呼び出し力を貸してもらえて、呼び出したキャラクターの能力やアイテムを使うことができる俺が最強だwwwww

・・・キリがないので、ポケモントレーナー同士のポケモンバトル時は原則的に、ポケモンを最大6体までしか使えないのは変わらない。
例外で、野生のポケモンやロケット団員などの秘密結社がやってきたら、無制限にポケモンを使える。 ポケモンバトル前とポケモン交代時に上記のポケモンから自由に選択する事ができる。冒険時には何体でもポケモンを使っても大丈夫。ライドポケモンも自由に使える。

290: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/07(火) 23:08:03.81 ID:xCB066ZT0
カプテテフとかいう先制封じ特性によるぶっ壊れ

292: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/09(木) 22:15:55.39 ID:iU+eiTMd0
ジオコントロールはやりすぎたな
かつてのダークホールと変わらん厨技
弱体化するべきだろう

295: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/12(日) 17:25:33.62 ID:HNSM8bGh0
>>292
弱体化するとすれば特防アップをなくすべきだと思う
そうすれば特殊でも倒しやすくなる

293: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/09(木) 22:28:17.99 ID:iU+eiTMd0
あと受けにくいフェアリー技が格闘に抜群とるのはやりすぎだと思う
ドラゴン弱化のつもりで出したフェアリーがかつてのドラゴンポジになったら意味ないだろ

296: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/13(月) 21:01:37.96 ID:FxC0dPla0
ゼルネアスがいるだけで先発にゼルネアス対策を出さざるを得ないから選出もかなり有利になるよね
理不尽さがかつてのダークライと変わらん

297: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/15(水) 06:22:58.68 ID:bXfc3KaO0
シングルに限ってならZ自己暗示からの吠える吹き飛ばしや鳩スワマギアナで逆に全抜きに利用できる場合もある
でも伝説戦ってダブルメインだからシングルの攻略法ってあんま意味無いよなあ…

298: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/15(水) 14:18:46.35 ID:A+eEy9Bl0
マギアナは幻だからNG

299: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/16(木) 05:10:45.18 ID:C+DXB9XO0
旧害悪王のダークホールが弱体化されたから現害悪王のジオコントロールも弱体化されるべきだよな

301: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/17(金) 03:55:13.97 ID:AW2Gjiay0
メガレックウザはシングルだとつよいけどダブルだとそうでもない
伝説戦はダブルが基本なんだしレックウザなんてまず採用されない
それでも1人だけアイテム自由はズルイから修正されてほしい

302: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/17(金) 08:58:50.59 ID:Ek6kgJX10
>>301
お前がエアプなのは良く分かった

303: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/17(金) 16:53:05.75 ID:AW2Gjiay0
>>302
反論もせずにエアプとだけ言われても
何がどう違うか説明してみろよ

305: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/17(金) 17:44:43.64 ID:Ek6kgJX10
>>303
ダブルだと何で弱いのか説明してないのに相手には説明求めるんだな(笑)

306: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/17(金) 18:11:49.49 ID:AW2Gjiay0
>>305
メガレックウザを前提としてまもる、ガリョウテンセイ、ドラゴン技が確定枠となると技自由枠が1つしかない
神速、竜舞、鋼対策に炎技、地震
どのみちやることが限られてる
ダブルの守るなしレックウザなんてカモだしな
神速持ちならスカーフテテフいるだけでほぼ無力、トリパにも無抵抗

説明したよ
お前の説明よろしく
異論を認めないとは言っていない

304: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/17(金) 17:43:03.36 ID:g8RDtS7G0
レックウザなんてまず採用されない…?
去年のWCS上位のレックウザ採用率見てから言おうね^^

307: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/17(金) 18:15:49.75 ID:AW2Gjiay0
>>304
その頃SM出てたっけ?

308: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/17(金) 18:49:10.44 ID:AW2Gjiay0
先制無効のサイコフィールドの存在の有無は環境に大きく食い込むから去年とは違うだろう
もう神速安定とはいかないし先制技を潰すためだけにテテフ入れてる奴もいるくらいだから伝説戦でもそれは影響すると思う
フリーだと今じゃメガレックウザよりメガミュウツーのほう厄介だし
グラカイは相変わらずだが
次の大会使用率1位はグラードンとゼルネアスで争う感じになりそう
グラードンとの対立でカイオーガでも採用されるかされないかって感じだから今年のレックウザは結構苦しいのでは?


更に説明したよ
フリーのレックウザが弱体化してるのは事実だし
反論あるならどうぞ

309: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/17(金) 19:10:04.32 ID:AW2Gjiay0
サイコフィールドはエスパー技の威力増よりも先制無効が本当に重宝する
テテフ持ってたら相手にレックウザやガルーラとかいたら必ず出してるわ
普通に猫騙しや神速やって失敗して降参する脳筋も意外に多くて最高
神速なしレックウザってちょっと大きいボーマンダだからサイコフィールドさえあればどうにでもなるのはたしかだな

310: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/17(金) 19:43:22.26 ID:VubCQuTL0
レックウザの竜技は必須じゃないし

312: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/18(土) 08:51:45.08 ID:vADKkU3t0
シングルだと~って奴は何で判断してるの?
まさかフリーとかいう対戦ごっこじゃねえよな?

315: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/18(土) 16:05:12.45 ID:Dd55Bsv00
>>312
スペレのシングルは公式大会にならんやんもうすぐ終わるし
GSは公式大会になったばかりやん
伝説厨オフとか知らないのか?

318: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/18(土) 16:22:10.35 ID:B6IRRzDC0
>>312
レートに幻想抱きすぎ
制限のせいでやってない人も多いから数字上げて自己満したいオナニストしかいないよ

313: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/18(土) 15:28:48.54 ID:l+2vSiJH0
次のGSルールはメガやゲンシカイキ禁止だろうからレックウザのまた禁伝最弱レベルに戻るよ

314: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/18(土) 15:40:51.77 ID:Yl3Lnv610
ゼルネアス CDS2段階アップのジオコン
グラカイ メガ枠を取らないゲンシカイキ
レックウザ メガストーンなしでメガシンカ



メガガルーラもそうだけど、第六世代のゲーフリはおかしいよな
よくこんなのにOKだしたな

317: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/18(土) 16:13:19.99 ID:Dd55Bsv00
あ、それともシングルの考察がアレってことなのかな

319: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/19(日) 01:31:23.31 ID:hkKZJsfw0
流石に禁伝ルールを現フリー・レート基準に語るような人は居ないでしょ

320: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/19(日) 14:52:22.59 ID:aPO/Sz3L0
メガ枠取らないゲンシカイキも批判されるべきだろ

そんかのゲンシカイキ使うに決まってんじゃん

321: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/19(日) 15:57:49.61 ID:5El4zcUW0
メガシンカ無制限にした方が良い。その方が面白い

322: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/19(日) 16:05:05.41 ID:7TPe0nIl0
ゼルネアスはただ強いだけだから
ダブル催眠やメガ枠ではないゲンシカイキとは違う、あってもまぁいい

レックウザは両刀種族値だからあれくらいの補正は必要、妥当
特性で火力は上がらないし

323: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/19(日) 17:04:54.79 ID:QZ5sHEiE0
亀レスだけど香ばしいダイパキッズ湧きまくってんな

324: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/19(日) 18:56:59.92 ID:LBQRr1cm0
GSルールは完全にこの4体>>>他の禁伝ってくらい格差が生まれてしまった

325: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/19(日) 19:10:35.65 ID:aPO/Sz3L0
アホの増田「ゼルネアスのジオコンはCDS2段階上げることができます!ハーブ持たせればそのターンに上げる事ができます!」

低能の増田「ゲンシカイキはメガシンカとは別枠です!他のメガシンカも使う事ができますよwww」

無能の増田「メガレックウザはゲンシカイキと違って禁伝枠にメガ枠の両方消費しますが他の持ち物を待たす事ができます!!」

ミュウツー・ディアンシー「え?どういう事だ?」
他の禁伝達「俺らの立場は?俺らを採用する意味あるの?」


その結果が去年のWCS

326: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/19(日) 19:43:34.68 ID:aPO/Sz3L0
メガ枠を取らないのでパーティ構築する上で優先的に採用されるゲンシカイキ
他の持ち物を待たせる事ができるメガレックウザ


こんなチートされたら他の禁伝達の出る幕なんてある訳ないわな
こいつらと並んで5強扱いのアルセウスとゼルネアスは凄いわ
スペレだと他の禁伝や幻は採用価値無しなレベル

327: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/19(日) 20:14:16.79 ID:9IdJLrXc0
その世代の伝説が強いのは使って欲しいんだろうなと思うが
道具持ち込めないんだから世代毎にリセットすればよかったのに
もしかしたらWCSはこのままゲンシメガ禁止で行くのかもしれないけど

328: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/19(日) 20:40:33.56 ID:aPO/Sz3L0
GSルールなんて昔からずっと天候合戦だし
次のGSルールがメガやゲンシカイキ禁止だとしてもグラカイゼルネゲームにしかならんじゃん
ダブルな上にメガ無しレックウザなんて採用価値ねえよ

329: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/19(日) 21:03:02.05 ID:7TPe0nIl0
まず伝説制限をなくせ
三匹目以降が必要になれば必須枠あっても他で差別化できる

せめてパーティに二匹ではなく選出に二匹

330: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/20(月) 01:29:47.57 ID:N+g58vG00
こんげんのはどうとだんがいのつるぎの威力低下
ジオコントロールの特防アップをなくす
これでバランス的にはまあまあになる

331: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/20(月) 11:58:55.75 ID:9UyeIyEl0
断崖の剣なんて今でも威力足りないから別にいいわ

332: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/20(月) 12:26:04.02 ID:N+g58vG00
シングル厨は黙ってろ

333: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/20(月) 12:31:07.20 ID:9UyeIyEl0
ダブルだバーカw
ダブルで断崖の剣の威力なんざしれてるわ
天候補正のらねーし威嚇で攻撃下がるしな

336: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/20(月) 20:13:56.85 ID:N+g58vG00
>>333
ダブルで断崖の剣の威力なんざしれてる(笑)
エアプですね

351: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/21(火) 00:43:25.73 ID:8cdnrVPo0
>>336
エアプはおまえだろ雑魚w
ゲンシグラードンの断崖の剣はよっぽど
紙耐久じゃなかったら確1で落とせねえのw
加えてゲンシグラードンの主力技は
そのほとんどワイドガードで封じられる
ただえさえ威嚇が辛いのにワイガ打たれてさらにオーガには不利
というか大体のメジャー禁伝に不利、そして雨めざめるパワー水ですら落ちる


今時ゲンシグラードンがどうしようもないとか欠陥構築か
よっぽど実力下手くその馬鹿くらいだろw

352: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/21(火) 03:00:01.56 ID:CsPsMn8G0
>>351
確1じゃないから威力がしれてるとか価値観違いすぎてお話にならない
都合よくワイガ持ってる前提で話してるしやっぱエアプだな
雨やめざパ水で落ちるって馬鹿丸出しw
オーガに不利ってのもエアプだし
こいつドヤ顔でゲンシグラに水技撃ってくる奴かw
結構いるんだよなお前みたいな馬鹿
お前恥ずかしいからもう喋らないほういいよ

353: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/21(火) 04:54:58.99 ID:6BmjgORC0
>>351
ゲンシグラードンを前にゲンシカイオーガ後出し以外で雨にする方法あるのか
教えてくれ

356: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/21(火) 05:36:28.12 ID:CsPsMn8G0
>>353
そいつたぶんグラードンとカイオーガを並べて出してる厨房だからあまりマジレスしたら可哀想ww
ゲンシグラに雨めざパ水(爆笑)
ゲンシグラードンの特性も理解してないゴミww
ゲンシグラに水Z技撃って降参していくアホと全く同LVの知能で草生やさずにいられないわwww
こんなゴミクズが他人をエアプ、雑魚扱いしてるのが2chwww

334: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/20(月) 15:39:47.78 ID:56ToC3yK0
ルナアーラってゴースト悪4倍除けばスペック的には悪くなくテテフに強いし、サイコフィールドの恩恵も受けるからいけそうじゃね?
グラカイやジオコンゼルネ、剣舞レックウザほど制圧力はないけど高耐久とゴーストエスパーの一貫性+フェアリーによる相性補完
ただダブルだとファントムが潰れやすいからシングルほどはうまくいかないかも

335: ダークキリサキ@情弱は禁止 2017/03/20(月) 19:44:54.02 ID:3Ex+MBCv0
もっと強い伝説ポケモン出してほしいわ。ゲンシグラカイやメガレックウザがマシに思えるぐらい、もしダイパリメイクが出るなら、ディアルガ・パルキア・ギラティナ・アルセウスを超強化して欲しいわ

337: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/20(月) 20:15:59.44 ID:mgc9yNrg0
ディアパルギラの強化は許すけどアルセウスの強化は許さんわ
ゲームバランス考えろよ

338: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/20(月) 20:26:33.64 ID:3Ex+MBCv0
ディアルガは、ときのほうこうを反動無しで使えるようになるとか、パルキアは、全ての攻撃技が全体に当たるとかかな
アルセウスは種族値オール150の最強ポケモンに君臨するとか。
ギラティナはどうなるんだろうか

339: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/20(月) 20:30:34.03 ID:1MDuxevC0
ダークホール命中50とか下げすぎだろ
もうちょい上げても良いだろ

340: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/20(月) 20:31:23.61 ID:N+g58vG00
ぼくがかんがえたさいきょうのポケモン

341: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/20(月) 20:35:04.44 ID:mgc9yNrg0
ダークホールは今のままでいい
命中高かった頃は害悪でしかなかった
対策を強制される害悪技は無いほうがいい
次はジオコントロールの弱体化を早くしろ
ダークホールは修正するとしてもシングル命中70、ダブル命中45くらいにすべきだと思う

342: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/20(月) 20:48:07.33 ID:N+g58vG00
創造神ってDBでいうと界王神だし他の作品でも創造神ってのは大体後から出た何かに負けるから最強のイメージないわ
全知全能の神ゼウスと被せてるんだろうけど全く別物だからな

343: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/20(月) 21:21:27.05 ID:rXjq9i2U0
お前の下らないイメージなんか誰も聞いてないよ
馬鹿の自分語りはみっともないね

344: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/20(月) 21:51:49.79 ID:N+g58vG00
>>343
ALL150とか言ってるアホに対する皮肉なんだが
君は創造神最強とか思ってるの?w

345: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/20(月) 21:58:06.52 ID:mgc9yNrg0
シンホウ組は既にギラティナやシェイミがフォルムチェンジしちゃってるし伝説にテコ入れがあるとしたらアルセウスのキュレム化くらいだろ
総種族値20プラスして種族値配分は大幅変更
マルチタイプはそのままでタイプ2が水鋼ゴースト固定とかな
メガやゲンシは種族値+100が決まりなのでアルセウスがメガしたらALL◯◯の数字が崩れるから絶対に無い
ギラティナは専用アイテム使ってフォルムチェンジだしディアパルも公平を促すためにフォルムチェンジはあってもメガやゲンシは考えにくい

346: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/20(月) 22:01:31.11 ID:JaQ0EbdC0
早くダイパリメイク発売しないかなぁ
ダークライやシェイミにもメガシンカ付加して欲しいわ

347: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/20(月) 22:17:38.25 ID:N+g58vG00
メガダークライは有りだな
ナイトメア消せばダークホールに固執する必要もないだろう

348: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/20(月) 22:49:16.30 ID:ujyU2I980
シンオウ地方のテーマは、ポケモンの進化なんだから、メガシンカも沢山増やして欲しい。

349: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/20(月) 23:17:35.12 ID:VBZ2Ns530
>>348
そこでメガマニューラですよ

350: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/20(月) 23:56:09.64 ID:OHBoxaBg0
禁伝使っていいルールでまともだった時期なんてほとんどないけどな
初代はミュウツー
三世代はオーガ
四世代はダークライオーガミュウツーアルセ
…みたいにもうgsとか見るだけで吐き気がするようなクソモンスばっかやん
だから禁伝には期待も何もない

354: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/21(火) 05:00:39.30 ID:6BmjgORC0
ゲンシグラードンとゲンシカイオーガはカイオーガのほう不利じゃね?
強い日差し=カイオーガは冷凍ビームくらいしか出来なくなる
強い雨=だんがいのつるぎは問題なく発動

カイオーガにグラードン交代後出しは安定だけどグラードンにカイオーガを交代で後出しなんて味方のサポートないとまず出来ない

362: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/21(火) 20:43:02.96 ID:8cdnrVPo0
>>354
シングル脳じゃないとこんな発想はでない
そもそもカイオーガの伝説相方は8割9割レックウザで
ゲンシカイオーガにゲンシグラードン後出ししてくる奴には
次のターン相方引っ込めてレックウザ出しが超安定。

つまりゲンシグラードンを後出ししたところで次のターン天候かき消されて水技で乙る
もちろん水弱点の味方を強い日差しで1ターン守るという戦術はできるがな

一方ゲンシグラードンに対するゲンシカイオーガ後出しは前述の雨めざパ水戦法もあって
かなり多い。というかゲンシグラードンにゲンシカイオーガ後出しする奴はほぼこのパターン
戦術としてはかなりスタンダードなんで、理解できてないのはシングルレートで言えばガブリアスの種族値覚えてないのと一緒


あ、ちなみにゲンシカイオーガの努力値振りは基本的に補正有A252振りゲンシグラードンの断崖の剣ダブルダメ2耐えが基本だからな
これくらい耐久ふるとメガレックザにも後出し安定するんで有名なゲンシカイオーガは基本HB調整ばかり

355: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/21(火) 05:21:45.59 ID:YMoL6j4t0
その代わりゲンシグラードンは天候取ろうがゲンシカイオーガを確1にできないし、ゲンシカイオーガは天候取ればゲンシグラードンを確1
ゲンシカイオーガは隣でスキスワ、なりきりなどで交代されても更に天候を書き換えれば強い雨にできるしあるいはエアロックやデルタストリームで強い晴れを阻止すれば倒せるしね
ゲンシカイオーガ後出しで隣で水技撃ってもゲンシグラードンを撃破できる
天候取られても即死しない分、ゲンシカイオーガの方が天候合戦では有利
あとパーティーとしてもグラードンは水耐性が薄いことが多いけどカイオーガは威嚇持ちや浮いてるポケモン多いし、自身が炎半減なのもでかい

357: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/21(火) 05:41:35.24 ID:CsPsMn8G0
>>355
これに同意する人が何割いるのかアンケート取ってみたい

358: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/21(火) 05:59:26.03 ID:C3Ebtj+E0
頼むからエアプは黙ってくれ

359: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/21(火) 09:41:25.36 ID:3Hc9YiOL0
キリサキはサカキの息子とポケモンバトルの最中だ!
サカキの息子「ニドクイン、じしんだ!」
キリサキ「ゲンシグラードン、断崖の剣!」
グラードンのあまりにも強いパワーでニドクインは倒れた!
サカキの息子「なんて強さだ・・・信じられん」
サカキ息子「まだまだ修行が足らなかったか。」
サカキ息子は立ち去った!

360: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/21(火) 17:45:56.76 ID:3Hc9YiOL0
キラーマン「あいつ、サカキの息子らしいな」
キリサキ「その割には強くなかったな」
キリサキはフスベジムに向かった!

361: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/21(火) 20:34:09.68 ID:8cdnrVPo0
え、ゲンシグラードンに雨めざパ水ぶち当てるギミック
今時わかってない時代遅れの奴いるの?どうりで雑魚なわけだわ

一般的なH207D111(実数値)ゲンシグラードンに対して雨めざめるパワー水で確1取るには
C実数値169あれば可能で、ほとんどの速攻特殊アタッカーがこれを基準にしている。
特に一見ゲンシグラードンに有効打のないボルトロスやゲンガーにめざめるパワー水を仕込むことで
ゲンシグラードンを突破できるようになり、カイオーガやゼルネアスも絡めた広い範囲を見ることが出来て腐らない。

もちろん相方に強い雨カイオーガを後出しするサポートは必要になるが、特にボルトロスの場合は
強い雨状態だとゲンシグラードンから有効打がほとんどないので事故りにくく非常に好まれた。


というか、こんなのVGC2016やってりゃ大体の奴はわかってる話だが
こんなのも知らない奴がゲンシグラードン強すぎ弱くしろとかほざいてたのかw

367: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/21(火) 22:05:51.87 ID:CsPsMn8G0
>>361
状況が限定的すぎて机上の空論というのがよくわかる
後出しジャンケンみたいな理屈述べてドヤ顔とか恥ずかしいな
相手は何もしてこないことが前提かのような言い草でエアプ丸出しで草しか生えない
カイオーガ後出しでめざパ水
へーすごいねー(棒)ゲンガーやボルトロスでねぇ。グラードンの隣にミュウツーいたらどうすんの?死ぬの?
それともグラードン1匹を2体で相手してる前提かな?w
そもそも天候消して水技当てるという単純戦法だけで長々と偉そうに長文で語ってて草
カイオーガとレックウザの複合PT、強そうだね(笑)
そこまでしないとカイオーガじゃグラードンに分が悪いと自ら主張してるようなもんというのに気付いてない自爆
頑張って君の机上の空論を褒めてくれる人を探してきな

363: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/21(火) 20:47:45.04 ID:8cdnrVPo0
あ、ミスった補正ありじゃなくて無補正A252振りゲンシグラードンな

369: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/21(火) 22:20:46.56 ID:8cdnrVPo0
ミュウツーwwwww
で、ミュウツーで誰を落とすの?
まさか「ミュウツーでゲンガーボルトロス1発で落とせばいいだろ!!!」
って本気で思ってるの?両方とも襷多いし調整ボルトはそもそも一発で落とせないよ


というかマジで見ていないんだなw


「C実数値169あれば、どんなポケモンでも理論上雨めざ水で、ゲンシグラードンを1発で落とせる」


というのが、ゲンシグラードンの最大の欠点なんだけど、おまえC実数値169で
S実数値157以上(補正有最速ゲンシグラードンのSが156)の全部のポケモン把握してるの?


ゲンガーかもしれないし、ボルトロスかもしれないし、カプ・テテフかもしれないし、
フェローチェかもしれないし、ジュカインかもしれないし、ボーマンダかもしれないし、
ヘルガーかも、サザンドラかも、カプ・コケコかも、ウインディかも、ラティオスかも、ボーマンダかもしれないんだぜ?


こんだけ弱点つかれる可能性あるんだぜ?全員想定できると思うか?w

370: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/21(火) 22:56:48.16 ID:8cdnrVPo0
ひっそりボーマンダ2匹いたわ


まあGSでゲンシグラードンに苦戦してやられるってことは
シングルで言えばサザンドラの眼鏡悪波や眼鏡流星群で3タテされるようなもんやから
そんなショッボイセンスじゃさっさと辞めた方がいいと思うよw


ゲンシグラードンが強気で出れる禁止伝説なんてほとんどいないし
格下にはメチャクチャ強いけど禁伝相手じゃレシラム相手すら怪しいポケモンだから

371: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/21(火) 23:05:22.05 ID:YMoL6j4t0
グラードンさえ倒せればグラードンに弱いポケモンを動かしやすくなるし、レックウザのいないカイオーガ構築は後出しされる心配もない
そのためのめざ水でもある
あとはカイオーガ後出ししても隣がグラードンより速ければ断崖される前に先に倒せる

373: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/22(水) 04:59:03.09 ID:MXi6bJUp0
すげーな
エアプな持論をこうもドヤ顔で語れる人はそうはいない
ぼくのかんがえたさいきょうのカイオーガPT
みとめないひとはみんなざこ

374: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/22(水) 10:02:17.45 ID:ikXIOD7K0
フスベジムに着いたキリサキ達
イブキ「ようこそ、私がジムリーダーのイブキよ。早速ポケモンバトルを始めましょう!」
キリサキvsイブキのポケモンバトル開始!

375: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/22(水) 12:28:35.68 ID:deyx8DZi0
レートで平均以上勝ち進めるためならともかく
一回きりのトーナメントなら
バカにされかねないピンポメタっか変なことしないと勝てないよ

それがはまって勝ったら讃えられるし
負けたらバカ
でもバカにされてるうちは警戒されない

よくできたゲームだ

376: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/22(水) 15:18:06.28 ID:ZS83bMdO0
ピンポメタっていうかそれが一番確実な対策だからな
ガブリアス対策に電気タイプにめざパ氷仕込んだり、
ハッサム対策に草タイプがめざパ炎仕込むのと同じ
ただゲンシグラードンの場合は、ゲンシカイオーガとの連携が必要になりがちなだけ
ちなみにこれは6世代の話で、7世代はZ大地の力とかで普通に落とせるようになったけどな


まあ、認めたがらない雑魚もいるようだけどw

377: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/22(水) 21:38:25.36 ID:MXi6bJUp0
こいつのはピンポメタというより限定的な机上の空論だからたぶんフリーの努力値適当厨房伝説にしかほとんど通用しないだろうな
つーかこいつ個人の構成なんか誰も聞いてないんだけどどんだけ自意識過剰なんだ?
自己愛性人格障害じゃない?

378: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/22(水) 21:44:11.88 ID:G8Mi39sa0
グラードンを落とす方法のみを語って=グラードンは強くないみたいに言ってるのが最高に頭悪そう
グラードン側だけ脳筋で攻撃しかしないの前提の上に雨になるの前提だし晴れにされたら戻すとか自分の控えが生きてるの前提でなんかもう色々アレ

379: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/22(水) 23:48:01.69 ID:ZS83bMdO0
ゲンシグラードンの強さはシングルで言えばサザンドラのような
格下に対する圧倒的な強さが大きいのであって
禁伝の中ではレシラムの相手すら危ういというピーキーな性能

つまりゲンシグラードンを上手く動かすにはゲンシグラードン格下に対する圧倒的な
性能で相手の一般ポケモンを黙らせ、こちらの一般ポケモンで相手の
禁伝を広く牽制するのが理想的で、だからこそ6世代では一般ポケモンでありながら
禁伝を広く見れたメガガルーラや、メガボーマンダなどが採用された。あるいは単純に
相手の攻撃機会を奪うという意味でドーブル、クレセリア、ドータクンなども採用された。


よって、ゲンシグラードンを採用するGS構築というのは


・ ゲンシグラードンで格下ポケモンを大きく圧倒しつつ、一般ポケモンでゲンシグラに勝りかねないゲンシオーガ、メがレックなどを阻害

・ 相手の攻撃機会をできる限り奪い、ゲンシグラードンの圧倒的な攻撃性能を押し付ける


おおよそこの2パターンである。よっておのずとゲンシグラードンの使い手はこれに準じて立ち回ることが多い

つまりゲンシグラードンの脅威を取り除くには「ゲンシグラードンに本来圧倒されるポケモンにめざめるパワー水を仕込み、奇襲して一発で落とす」が一番安定する



理解できたかな?www

380: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/22(水) 23:52:46.08 ID:ZS83bMdO0
まあ、ぶっちゃけエアプじゃなければ実際にやればすぐわかるんだけどな
よほどの上級者じゃなければめざめるパワー水はまず警戒しない
というか警戒するとゲンシグラードン本来の役割遂行が安定しないからだけども


もちろん上級者は警戒するぞ?w
伝説厨オフの優勝者構築にめざめるパワー水入ってるからな?
まあゲンシグラードン強すぎ勝てない弱くしろとか言ってる雑魚には無理だろうがw

381: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/23(木) 00:06:56.74 ID:5HNDuSly0
強い人はゲンシグラを追い風かトリル上でしか使わないからゲンシグラになら先手取れる前提で語ってるのがもう最高に草
フリーの脳筋ゲンシグラを倒して勝手に脳汁出してる奴だなこいつ

387: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/23(木) 15:34:15.93 ID:bCyYjjGu0
>>381
だからおまえはアホなんだよw
なんでこっちが追い風トリル使わない前提で、向こうだけが追い風トリル使う前提なの?w
そんなことしたらGSルールじゃどの構築であろうと勝てるよ
それこそレシラムでも大暴れできるwww


ちなみに、実際使えばわかるけど追い風ゲンシグラードンはクッソ弱いよw
耐久も素早さも実に中途半端なゲンシグラードンができる
当たり前だけど追い風もトリルも使わないGS構築なんてほとんどないからね?w
よしんば両方共使わないパーティが出てきても、結局7世代じゃほとんどの禁伝に力押しで競り負けるよw
まあ、やったことないんだろうけどwww

382: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/23(木) 00:10:35.15 ID:5HNDuSly0
伝説厨オフ(笑)
参加者の名前出せる?

386: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/23(木) 15:26:57.33 ID:bCyYjjGu0
>>383
馬鹿じゃねえのw
俺はゲンシグラードンが弱いなんて一言も言ってないんだがw
ゲンシグラードンは「他の禁伝には比較的弱い」、俺が言いたいのはここなw
ちなみにパッとあげるだけでゲンシカイオーガ、メガレックウザはほぼ無理。
ルナアーラも苦しく、ゼルネアスやホウオウは構成次第で押し切られる。もちろん全解禁においてはこの限りではないが


>>382
参加者なんてググればすぐ出るだろw

383: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/23(木) 06:35:34.84 ID:jFtY3GFg0
ゲンシグラードン用のめざ水とか採用してる時点でゲンシグラードンの強さ認めてるようなもんなのに頑なに弱いとか言ってるの草

384: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/23(木) 07:14:30.56 ID:G90jQL3w0
原始グラードンにめざぱ水とか馬鹿じゃねーの
カイオーガ後出しでユキメノコちゃんのウェザーボール水で確1なんだが

385: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/23(木) 07:35:11.73 ID:5HNDuSly0
やっぱ昔いたニャーヌって奴に似てるわこいつ
弱いくせに偉そうに持論振りかざしていろんなスレや動画を荒らしてた在日チョン

388: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/23(木) 15:50:27.77 ID:bCyYjjGu0
つうか、それこそこんなところでグダグダゲンシグラードン強すぎとか言ってないで
ゲンシグラードンの対策を伝説厨オフの連中に聞いてこいよ
なんなら「ゲンシグラードン対策に雨めざ水は効果的ですか?」とか聞いてくればいい
ミーサふぉんでゅわいるどあたりは確かTwitterやってたはずだから、
適当な捨てアカウント作って聞いてこい
十中八九全員賛同するからw

391: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/23(木) 17:05:28.66 ID:Rwr/UfoM0
上級者はめざ水警戒?
上級者は相手にカイオーガが控えてる状態でグラードン先出しなんか普通はしてくれませんよ
何人参加してるかわからないけど伝説厨オフとやらの優勝者は具体的に誰にめざ水入れてたんですかね?
その時のキャラでいいから言ってみなよ
ボカしてる時点で持論に自信ないんだろうけど
エアロックやノーテンキなら安定するからまだわかるけどカイオーガで雨って天候合戦で勝つの前提じゃん
アホくさ
その程度の戦略でゲンシグラ安定して狩れるならゲンシグラなんかあそこまで評価されてないわ
なぜ評価されてるかもわからん雑魚が支離滅裂の持論展開して他人に噛み付くとか恥ずかしいな
数人しかいない伝説厨オフとか井の中の蛙すぎて草

394: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/23(木) 17:15:34.36 ID:bCyYjjGu0
>>391
カプ・コケコ


>> その程度の戦略でゲンシグラ安定して狩れるならゲンシグラなんかあそこまで評価されてないわ


まずこれが大間違いな。上級者であればあるほどゲンシグラードンはそこまで評価していない
その証拠がWCS2016で、WCS2016において上位構築はほとんどがカイオーガ入りだった
日本人はゲンシグラを中心とした構築を概ね使っていたが、最高32位という悲惨な結果に終わっている。

加えて、ここから7世代になり環境が動いた
Z技でワンパンされるようになり、ゲンシグラードンの取り巻きだったメガガル、ドーブル、クレセリアも弱体化
一方でゲンシグラードンに勝てる伝説ポケモンも増えた。


もちろん強いポケモンであることは確かだが、対策もかなり多く、強さの質は安定しないピーキーなポケモン
対策もできない何もできない強すぎとかほざいてる雑魚じゃレシラムだろうと勝てんだろw

392: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/23(木) 17:06:08.34 ID:BRlPJ3zc0
そういうお前が大会入賞の証拠なり何なり晒せよ

395: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/23(木) 17:18:22.31 ID:bCyYjjGu0
>>392
おまえ馬鹿だなw
雨めざ水なんてGSやってる上級者にとっては常識なのよ
グラオーガ構築のボルトロスは大体めざめるパワー水が入っているしな
そんなものもわからん奴が雑魚って言われるのは当然じゃね?w

396: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/23(木) 17:22:19.00 ID:CzgmG1G60
>>395
日本語不自由かな?
ネットで聞きかじった知識をドヤ顔で披露しているのではないことを示すために、まずお前がGSやってる上級者である証拠を示せよ

397: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/23(木) 17:26:01.97 ID:bCyYjjGu0
>>396
これだけ書いているのにまだエアプだと思い込める神経が羨ましいわw
少なくともこの状況において


俺>>>>>>ゲンシグラードン勝てない強すぎ弱くしろwwwめざ水とかアホすwwwって言ってる奴


が証明できれば十分だろ

398: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/23(木) 17:31:56.34 ID:CzgmG1G60
>>397
そうですね、で、お前がGSやってる上級者である証拠は?

399: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/23(木) 17:35:07.81 ID:bCyYjjGu0
>>398
やっぱおまえガイジやなw
知識として雨めざ水の処理コースを知っているってことは
当然それを見込んだ動き方も知っているということだぞw

まあ、こいつはエアプだと思い込みたいんだろうが、
知識のない奴と知識のある奴が対戦したらどっちが勝つか火を見るより明らかだと思うが?w

401: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/23(木) 18:09:03.48 ID:zhOGS7vD0
>>399
で、お前がGSやってる上級者である証拠は?
知識のある上級者様なんでしょ?

400: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/23(木) 17:38:02.75 ID:bCyYjjGu0
そもそも今の環境で「ゲンシグラードン勝てない強すぎ弱くしろ」って言ってるガイジはどういう構築使ってるの?
レックウザ、カイオーガ、ルナアーラ、ゼルネアス、イベルタル、ホウオウ、キュレムと
強いスペックをもつ伝説ポケモン使っていたら、周り次第でいくらでも対策できるはずだが?

まさか伝説ポケモンは使わないけどゲンシグラードン倒せねーとか甘えてはいないよな?www

402: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/23(木) 19:26:52.37 ID:bCyYjjGu0
ゲンシグラードン強すぎ弱くしろおおおおおって言い出し
正論つきつけられてファビョった挙句構築も晒せない雑魚がなんか言ってらw

405: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/23(木) 20:30:31.69 ID:+sUOJKY80
>>402
で、お前がGSやってる上級者である証拠は?
知識のある上級者様なんでしょ?

403: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/23(木) 20:15:39.61 ID:QQ27UsuG0
強いから嫌なんじゃなくて
システムを独占してるのが許せない
通常天候だった頃はまだしも

404: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/23(木) 20:18:48.59 ID:bCyYjjGu0
天候の恩恵のないゲンシグラードンとか本気で弱いから仕方ない
もともとGSで炎タイプは人権なかったからこれくらいしないと使われないのよ

406: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/23(木) 20:31:20.89 ID:+sUOJKY80
>>404
お前がGSやってる上級者である証拠はまだ出せないの?
出せないならネットで聞きかじった知識をドヤ顔で披露してる恥ずかしい奴ってことになるけど…w

407: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/23(木) 20:35:44.70 ID:TH3YDGZW0
ゲンシグラがホウオウやキュレム以下って言ってるのこいつくらいだわ
机上の空論と言われて何も証明出来てないのに証明したとか言われてもねぇ
ミーサ、ふぉんでゅ、わいるどってのがこいつの言う上級者様なのかな?
視野が狭いなあ

409: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/23(木) 23:27:34.69 ID:bCyYjjGu0
>>407
やっぱりエアプじゃないのよ
というかゲンシグラードンが性能としてホウオウキュレム以下って何聞いてたのこのガイジ
ゲンシグラードンがホウオウやキュレムを相手にするのが辛いって話でしょw

実際ホウオウはストーンエッジがないとキツイし、そもそもエッジ入りのゲンシグラードンなんてまずいない
いわなだれや重力断崖はワイガで防がれる。テンプレゼルネグラがホウオウキツイのは周知の話だし
キュレムはどうやって勝つのってレベル。ただえさえZ大地で確1で落とされる危険性が増えたのに


>> の方で追い風上のゲンシグラは耐久も素早さも微妙って書いてるけど素早さガン振りしないと140族抜けないくらいゲンシグラって遅いっけ?


基本的にGSのゲンシグラードンは最速・準速・最遅しかいません
追い風用に調整するなら話は別だけどぶっちゃけ弱いので辞めておいたほうがいい
相手にも追い風トリル使われて結局後攻になることが多いから意味なし
ゲンシグラと追い風が構築に入ることはあっても
ほとんどはトリルとスイッチでその場合ゲンシグラは最遅のことが多い
要するに追い風とゲンシグラは絶望的に噛み合わない。

410: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/23(木) 23:32:06.44 ID:jFtY3GFg0
>>409
で、お前がGSやってる上級者である証拠はまだ出せないの?
出せないならお前のそのレスネットで聞きかじった知識でしかないわけだが

411: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/23(木) 23:33:46.69 ID:bCyYjjGu0
>>410
わざわざID変えて単発発言する時点でおまえの相手をするつもりはないよw
この話がわからない時点で初心者エアプ確定だからな

412: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/23(木) 23:40:48.14 ID:jFtY3GFg0
>>411
ほーん、で?
お前がGSやってる上級者である証拠はまだ出せないの?

408: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/23(木) 20:46:22.45 ID:TH3YDGZW0
そもそも伝説厨オフって何人いるの?
強いのも弱いのもゴロゴロしてる中でそいつらが世界の中心だと思ってるかのような口調で意味不明なんだけど
井の中の蛙すぎじゃない?
上の方で追い風上のゲンシグラは耐久も素早さも微妙って書いてるけど素早さガン振りしないと140族抜けないくらいゲンシグラって遅いっけ?
素早さ無補正無振りでも追い風上ならメガミュウツーYを抜いたはずだが?

413: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/24(金) 00:08:17.82 ID:I/x4P8u/0
だんがいのつるぎといわなだれはワイガで防がれる
だから何?って話なんだけど
こいつ机上の空論でエアプなのは間違いないな

414: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/24(金) 00:14:05.07 ID:x3a4g/CG0
ほんとにね
それならこんげんのはどうもしおふきも撃てねーな

416: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/24(金) 00:16:53.00 ID:sSOM/vF60
>>414
実際こんげんのはどうはゲンシカイオーガだとあんまり採用されないぜw
理由は前述の通りワイドガード、あと一応命中率85だからな
だから基本的にゲンシカイオーガはしおふき熱湯のことが多い
ただフェイントを仕込んでこんげんのはどう採用するパターンもある。Wolfの構築はこれ

419: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/24(金) 00:35:46.62 ID:I/x4P8u/0
>>416
ソースは?
まさか数人しかいない伝説厨オフがソースとか言わないよな?
そりゃだんがいのつるぎに比べたらこんげんのはどうは採用率低いだろうけど一応言い切るならソースをくれ

こいつ自分達の集まりが最強だと思ってそうでマジでヤバイな
自己愛性人格障害ってやつか

421: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/24(金) 00:43:48.65 ID:sSOM/vF60
>>419
ORASのスペレ時代は熱湯の方が多かったぜ
もちろんフェイントでリカバリーして根源採用する奴もいるが
ただ根本的にカイオーガの役割を考えた時に
特に耐久に厚く振るカイオーガはほぼ熱湯持ちだと言っていいよ
純粋なアタッカーとして採用するなら根源もありだとは思うけどな

415: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/24(金) 00:14:58.03 ID:sSOM/vF60
ワイガで防がれたら有効打がない、という話なんだけどな
ちなみに、まさかとは思うが「ワイドガードなんて使われないマイナー技だろw」
ってエアプ丸出しの発想はしてないよな?www


ゲンシグラードン:ふんか、断崖の剣、いわなだれ

ゲンシカイオーガ:しおふき、こんげんのはどう

イベルタル   :バークアウト

ゼルネアス   :マジカルシャイン


これだけ防げるんだぜ?ちなみにワイドガード使われたらゲンシグラードンの性能は半減以下ってのも常識なw

417: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/24(金) 00:32:05.45 ID:I/x4P8u/0
誰からも同感してもらえない持論をいつまでも垂れ流してて病気だな
ワイガ持ちがいるからだんがいのつるぎはゴミ技
まるでワイガがデメリットなしでうてる技のように語るんだな
よほど自分の読みに自信があるらしい
ワイガやられたらグラードンの性能は半減以下になるけどカイオーガはそうじゃないんだ?へぇ~
まぁエアプだろうけど

420: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/24(金) 00:37:31.97 ID:sSOM/vF60
>>417
やっぱりエアプだったわw

「カイオーガはワイドガード使われたら弱い(キリッ)」


カイオーガの技でワイドガード引っかかるのいくつあるよ?
しおふき、こんげんのはどう、まあこんなもんだわな
で、カイオーガはワイドガード使われたら即アウトかい?


んなことないわな、熱湯、冷凍ビーム、雷、いくらでも選択肢がある


でもゲンシグラードンはどうよ?噴火と断崖封じられて、残る技はなんだい?
だいちのちから、だいもんじ、ストーンエッジ、ほのおのパンチ
見事に噛み合わねえなあ、そしてゲンシカイオーガに有効打がねえw


ゲンシカイオーガはな、ワイドガード打たれてもゲンシグラードン倒したり、
あるいは相手に負荷を与える打点があるんだよw
加えて、Z技でもなけりゃ一発で沈まない耐久力、安定感がある。


ゲンシグラードンどうよ?ワイドガード打たれて性能大幅ダウン、
雨めざパ水で一撃死しかねない耐久力、威嚇による攻撃性能減退、性能弱体化にも程があるわな?


だから「エアプ」って言ってるんだよ?w
ゲンシグラードンとゲンシカイオーガの性能差もわかっていないwww

418: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/24(金) 00:32:28.92 ID:sSOM/vF60
つうか何?ここまで文句言ってるガイジ誰も構築晒せないの?w
構築晒した上で、「ゲンシグラードン強すぎるキツイぜ」って言うならまあわかるが

エ ア プ が 吐 き 散 ら し て 文 句 言 っ て る だ け ? ^ ^

426: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/24(金) 10:30:18.55 ID:9VsMWnca0
>>418
ほーん、で?
お前がGSやってる上級者である証拠はまだ出せないの?

422: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/24(金) 00:48:36.25 ID:sSOM/vF60
だから最初の話に戻ると
断崖の剣と根源の波動の威力低下、根源の方は俺はいいと思うぜ?
実際根源は強すぎるからな、天候補正乗るし、威力100命中95くらいでもいいだろう
まあゲンシカイオーガもエレキ・グラスフィールド+Z技という処理ルートは増えたけど、
それでもあいつは安定して強いんでこれくらいしても大丈夫なはず。


ただ断崖の剣の威力低下はダメ。今でもアップアップのやつを更に弱くしてどうするんだ

423: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/24(金) 02:07:00.56 ID:1fTpHT+F0
こいつから漂うとてつもないニャーヌ臭
突っ込みどころ満載で突っ込むのすら諦めてる模様

424: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/24(金) 02:13:44.89 ID:1fTpHT+F0
ゲンシカイオーガには熱湯、冷凍ビーム、雷、いくらでも選択肢がある
ゲンシグラードンはだいちのちから、だいもんじ、ストーンエッジ、ほのおのパンチ

え、3対4?

そしてゲンシカイオーガに有効打がねえw

え、晴れてたらカイオーガも冷凍しかなくね?
誰と戦ってんの?しかも互いに隣にはワイガ持ちいるのが前提かあ
で、君は誰にワイガやらせてる?参考までに教えてちょ

425: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/24(金) 02:34:05.22 ID:1fTpHT+F0
そもそもグラードン対策をカイオーガやレックウザでやってる時点でホウエン伝説がぶっ壊れであることは全く否定出来てない件
めざ水というグラードンにしか刺さらなそうな技をわざわざ技構成に入れてる時点でそれを証明しているわけで
ゼルネアスも昔のダークライもそいつだけのために技を変えさせられるからぶっ壊れなのでありグラードンも状況的にそいつらと全く同じなわけじゃん
こいつ自身がわざわざ明言してる上にしかもグラードン対策に同じホウエン伝説+めざ水とか
こいつが何を言いたいのかさっぱりわからん
ただの馬鹿イオーガ厨?
天候上書きしたほうが有利なのは当たり前じゃん
わかりきったことをドヤ顔で言ってて頭大丈夫なのか?
コケコ+カイオーガvsグラードン+α、強い日差し
こうなったらカイオーガ側完全に詰んでるじゃん
強い日差し上のカイオーガなんて雷命中半分、実質冷凍しかなくてすごく惨めなんだけどそこにはだんまり
こいつほど机上の空論という言葉が似合う奴もそういないだろう
まぁ少数オフで身内最強と信じてる井の中の蛙ね頭アレな人だから断固として持論を貫くんだろうけど

427: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/24(金) 13:27:14.74 ID:xV2Zi/bB0
ぶっちゃけグラードンは上位の伝説にことごとく不利なのは間違いない
カイオーガ、レックウザ、イベルタル、ジオコンゼルネとほとんどが相性悪い上に相手のグラードンで弱点突かれる
逆に言えばそいつらが使われてるのはそれだけグラードンが強いからってことでもある
4世代のカイオーガもコイツが強いからこそシンオウ3竜が使われてた
といってもただメタで使われてるだけでなく個々の性能が強いってのもある
その証拠に上位に君臨している

428: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/24(金) 14:44:16.85 ID:kmgNuzn70
ゲンシグラがカイオーガに相性悪いなんて言ってるの君1人だけだしゼルネアスに相性悪いとかとんでもないエアプなのわかったからもういいよ

429: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/24(金) 17:11:57.23 ID:Farlkmve0
ガイジがガイジにレスするスレ
本人達は自覚ないんだろうな

431: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/26(日) 21:05:45.44 ID:/3+zxsxQ0
ゲンシグラードン
A180からの断崖やC150からの噴火、H100B160における物理耐久、S90なのでトリルでも追い風でも戦える
特性で炎1.5倍も強いがそれ以上に水4倍を無効にする
改めて見るとガルーラが目じゃないくらいぶっ壊れ
GSではカイオーガ同様ゲンシ枠としてほとんどのパーティーに入ってる

432: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/26(日) 21:34:15.67 ID:SZnadPjO0
オーガと違ってドラゴン無理だからオーガほどの壊れではないぞ強いけど

433: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/27(月) 14:07:52.48 ID:a4gfHuJs0
グラードンの苦手なドラゴンはほぼゼルネアスが駆逐してくれる
けどレックウザは飛行技で殴られるからグラゼルネはやや苦手

434: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/03/30(木) 12:00:00.65 ID:URPdkUdI0
ゼルネグラが強い
ゼルネオーガが強い
ゼルネレックが強い
ゼルネイベルが強い
ゼルネルナが強い


あれ?ゼルネアスが強いだけじゃね?

435: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/04/01(土) 15:16:30.77 ID:1sfGcGdE0
伝説厨オフにキモい奴がいることだけはよくわかった
かつてニャーヌと名乗ってた奴がそこにいるのだとしたらよくあんな人格障害の在日朝鮮人と付き合えるよなぁと思う
それともそういう人らの集まりなんか?
関東関西は多いしなぁ
どっちみち10人いるかいないかの集まりで身内最強とか痛すぎだろ

436: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/04/01(土) 23:29:21.26 ID:lkuinhbf0
グラードンとカイオーガはゲンシ重複なくしてくれたらいいよ
レックウザは持ち物固定にしてほしい
以上は希望

絶対許せないのはゼルネアスだけ
ゼルネアス使う奴は本当に糞
こんな戦略性のカケラもない屑キャラはとっとと修正すべき

437: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/04/05(水) 13:56:10.09 ID:t8TfreOd0
グラードンは物理炎が貧弱なのが救い

438: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/04/08(土) 19:24:02.06 ID:6xSsvPF50
炎のパンツしかないからな

439: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/04/09(日) 16:16:55.88 ID:f1JZUaas0
伝説戦ってぶっ壊れのパワーをぶつけ合うゲームだと思ってるから
そこにチマチマした修正だの調整を求めるのはよく解らん

440: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/04/12(水) 22:41:21.17 ID:ojsf+hgn0
>>439
それなら他も強化しろって事だろ
カロスやホウエン組だけインフレさせて他は置いてけぼりを食らってるのが現状だよ

441: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/04/12(水) 23:33:28.78 ID:ojsf+hgn0
そろそろメガレッウクザを何とかした方がいい気がする

あの種族値に他の持ち物持たせる事ができるって頭おかしいとしか言いようがないわ

442: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/04/13(木) 18:27:00.95 ID:pv0WXpU+0
ジオコンの修正とレックウザナイトの実装はするべきだな

443: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/04/15(土) 17:58:35.88 ID:BkEokPP00
レックウザが持ち物持たせられなきゃよえーよ
グラカイみたいに天候で火力強化できないし炎水地面技が充実してるアイツらに対してコイツはガリョウ流星くらいだし
耐久はそんな高くない上にガリョウで下がるし弱点もメジャーだから死にやすい
ただコイツはどんな天候でも攻撃面に影響がないのが強み
メガ前はそもそも天候メタれるしね

444: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/04/16(日) 23:45:20.95 ID:LKJzyzQ10
強い弱いではなく不公平だから持ち物ありにすべきというだけの話

445: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/04/17(月) 16:18:14.97 ID:rNwrJNTa0
フリーやってるとレックウザの性能が頭一つ抜けて強いと感じるわ

メガシンカの使用変更で完全にぶっ壊れの中のぶっ壊れ化した

446: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/04/17(月) 17:27:51.95 ID:A4jOIto60
ホウエン伝説強いわ。ゼルネアスも強い。もっと強い伝説ポケモン出して欲しいわ

447: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/04/17(月) 21:26:14.60 ID:2IaOZXG90
ゲンシグラカイ
・ゲンシカイキはメガ枠を消費しない
・シングルでもダブルでも最強候補
・天候による火力増強する

メガレックウザ
・メガ枠を消費
・シングルでは最強候補だがダブルではそうでもない
・天候による火力増強はなし


メガレックウザは絶対に弱体化させないといけない存在だが
メガレックウザを弱体化させるならゲンシグラカイも弱体化させないと釣り合わないんだよな

448: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/04/18(火) 02:48:16.14 ID:W2Zfv2uM0
ミュウツーは意図的にある程度強さを抑えられてる感があるのにグラカイはただただ強くしようという意図しか感じない

449: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/04/18(火) 11:58:26.48 ID:YQ3NPzwz0
意図的に強さを抑えられて居るというよりも既に初代で十分天下を取ってしまったし、初代を知ってる人にとっては最強のポケモン(だった)って認識されてるだろうからそれで良いんだろうと思うよ。
ミュウツーって種族値範囲では禁止伝説だし存在価値は本編ではある意味では幻や伝説級かもしれないけど、神話とか絡むような伝説の生き物ではないからね。
厳密に言うとポリゴンとかタイプ:ヌルとかに近い人工ポケモンの立ち位置だからね。
グラカイは確かになんであそこまで強化されたのか知らんけど、おそらく3世代の古参プレイヤーに強く派手に商品アピールしたかったんじゃないかと思う。
現状全てを作った存在やら時間や空間まで操る連中より天候を操る存在の方が強いのはよく分からないけど、DPtのリメイクがあるのだとすればそこに期待しよう。

456: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/04/20(木) 02:04:33.03 ID:1kKwYqQy0
>>449
ゲーム内の強さと設定的な強さはまた別物だろ
あとミュウツーは全てのポケモンの遺伝子を持つミュウの遺伝子が使われてるからポリゴンやタイプヌルとはまた違う

450: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/04/18(火) 12:17:33.96 ID:zm6hsod20
別にグラカイがディアパルより強いなんて断言されてないだろ

454: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/04/19(水) 00:03:23.78 ID:M3lOHgHF0
>>450
別に断言されちゃいないけど去年のGS見れば大体結論は出てるっしょ
設定上の強さは知らんけど、強さを語る上でゲーム上のスペック以外の部分で語る意味も無いし

451: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/04/18(火) 12:32:22.18 ID:ovGlElFg0
フーパの映画だとグラカイはその他大勢扱いだし

452: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/04/18(火) 19:59:22.96 ID:dG3FD2ne0
カプ神達の特性エレキメイカーとかに、何故先制技無効とかあるのかわからん。あれは無くした方が良いわ。

453: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/04/18(火) 20:28:42.65 ID:pPj//A4C0
もしDPリメイクがあるなら、ディアルガ・パルキア・ギラティナ・アルセウスが、ホウエン伝説達がマシに見えるような特性が付与されんのかな
創造神や時間や空間を司るんだから、あり得ないぐらい強化して欲しいな

457: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/04/20(木) 02:07:21.73 ID:1kKwYqQy0
>>453
ゲームバランス考えろよ
ホウエンがマシに見えるポケモンってゼルネアスみたいなの量産しろってことか?
本当にそれやってほしいの?
馬鹿じゃねーの?しねよ

455: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/04/19(水) 17:15:02.55 ID:GOX8Fy/Y0
まあパルキアは現状不遇だわな
S100といっても最速禁伝ドラゴンはメガレックウザに奪われたしグラカイに強いかと言ったらそうでもない
カイオーガやイベルタル、グラゼルネ対策のホウオウを倒せるゼクロムの方がまだ使えるレベル(実際オーガレックライチュウ使ってたときのゼクロムは手強かった)

458: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/04/20(木) 02:43:02.10 ID:XlkBGqJb0
ソルガレオとルナアーラが可哀想過ぎるな

464: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/04/20(木) 16:45:18.67 ID:D0lCDpih0
>>458
いや、こいつらがバランス的には1番いい
メガ進化とゲンシカイキが糞なだけ

459: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/04/20(木) 05:13:14.73 ID:dU712EZ70
禁止伝説で最弱って誰なんだろ?
ジガルデ全フォルム、ネクロズマ、レシラム、ノーマルキュレムが候補かな?

460: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/04/20(木) 06:34:35.75 ID:XlkBGqJb0
>>459
ネクロズマかな

461: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/04/20(木) 14:45:38.54 ID:AYQgb+C20
いつもグラードンやカイオーガばっか使ってるけどたまにはゲンシカイキなしルールやりたいな

462: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/04/20(木) 16:11:53.53 ID:D0lCDpih0
ダイパリメイクしてもゼルネアスがいる以上パルキアとギラティナには期待出来ないだろうね
ジオコントロールを弱体化しない限り
すでにフォルムチェンジがあるギラティナがメガ進化するとも思えないし
アルセウスも弄りにくいだろ
ゲームバランス考えたらALL125~130が限界っしょ
そもそも創造神なんて映画の水銀みたいな神殺し的なのに殺されるのがお約束だし別に最強にする必要もない
既に崩壊してるゲームバランスをこれ以上崩すのはやめろってこと
今ポケモンに必要なのはインフレではなくデフレ

463: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/04/20(木) 16:41:22.18 ID:D0lCDpih0
メガミュウツーの特性をサイコメイカーやら使えるやつにしたらホウエン伝説よりぶっ壊れるのは確実
ミュウツーは対策の対策がゼルネアスとかなんかより容易に出来るし型も多いから上手い人が使うミュウツーなんて実質対策ほぼ不可になるし霊アルセすら怪しくなる
特性優遇、アイテム縛り、このどちらか片方でもレックウザが失った場合現状の糞特性ミュウツーより劣ることを忘れてはいけない

465: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/04/20(木) 19:39:19.52 ID:1kKwYqQy0
メガミュウツーY サイコメイカー
メガミュウツーX 精神力
メガルギア マジックミラー
メガホウオウ 威嚇
メガセレビィ あまのじゃく
ゲンシディアルガ ふゆう
ゲンシパルキア ノーてんき
メガダークライ ミラクルスキン
ゲンシゲノセクト かがくのちから

466: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/04/20(木) 19:41:04.68 ID:1kKwYqQy0
↑他がこれくらいならホウエンはそのままでいい
ゼルネアスはダメ

467: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/04/20(木) 21:40:53.82 ID:NOmbxU+V0
カプ神達の特性の先制技無効は無くして欲しいわ。何故あるのかわからん

ディアルガ達を強くして欲しいな。ダイパリメイク楽しみだ

468: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/04/21(金) 00:21:29.34 ID:KtsSgoC30
ゲームフリーク「全員ぶっ壊れにすればいいだけじゃん」



はい解決

469: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/04/21(金) 11:35:00.07 ID:t603XX1G0
細かいバランス取るの嫌だから順次ぶっ壊れを導入していこうっていうのはひしひしと感じるな

470: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/04/22(土) 05:51:54.44 ID:LrXjh97/0
禁伝はぶっ壊れくらいが丁度いいって意見は同意だけど、
ホウエン含めた第六世代の禁伝だげインフレさせただけなのが現実なんだよな
なら他の禁伝もホウエン並に強化させろって話だ

471: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/04/22(土) 07:25:40.15 ID:4S3wZH+50
いくら伝説でもさすがにダブルバトルにおいて通常ポケモンで手も足も出なくするのはやりすぎ
グラカイ以上のインフレは許されない
ゲンシ増やすならゲンシにも制限かけないと
ゲンシ重複されたら相手が努力値適当の厨房でも通常ポケじゃどうしようもなくなる

472: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/04/22(土) 07:30:04.10 ID:4S3wZH+50
ゲンシグラカイは重複さえなくせばいいよ
レックウザも持ち物さえ制限したら文句は出ないだろう
ただゼルネアス、てめーは駄目だ
ジオコンそのものを弱化する以外にどうしようもない

473: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/04/22(土) 13:34:25.33 ID:J1rAw2oU0
イベルタルてゼルネアスに比べて地味だけど、トリッキーな戦い方されるとすげー厄介

474: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/04/22(土) 13:40:57.50 ID:Dt48L2gf0
強すぎた奴は自重してる中でのマンダといいバシャといい
ゲーフリってホウエン厨なのか?

475: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/04/22(土) 14:56:38.16 ID:CICnXwKP0
ゲーフリの贔屓の順番
ホウエン>シンオウ>カントー>カロス>アローラ>イッシュ>ジョウト

476: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/04/22(土) 16:51:35.65 ID:9qC1Gp9E0
ゲンシグラカイは単体性能もヤバイのにメガシンカと両立できるって事でパーティ構築する上でも他の禁伝より何枚も優れてるのが問題だよな

477: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/04/22(土) 20:41:05.24 ID:bPsV2MJE0
ゲンシ同士すらOKとかもうね……
フレンド戦以外まずないが禁伝数無制限ルールならゲンシグラカイにメガレックorミュウツーの計3匹ぶち込んでもOK
強制発動でタイミングをコントロールできないとかダブルだと特性を潰し合うとか、その程度でバランス取れるとでも思ったんだろうか

……そんだけ派手にぶっ壊しただけにパフェルデは期待したんだがなぁ
何で合計708なんて半端な数値にしたのか
216 131 121 112 95 95 計780じゃ駄目かいゲーフリさん

478: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/04/23(日) 05:02:01.22 ID:l1UOv/h50
メガミュウツーY=物理耐久ゴミにして特性はダークライ殺し程度にしとけばインフレ抑えられるだろう
メガミュウツーX =技は与えず特性はゴミ。これでインフレを抑えよう

メガレックウザ=純粋に強化した上に持ち物自由にして見ました。インフレ抑える?何それ?
ゲンシカイオーガ=スカーフ持てない代わりに他は純粋に強化しました。インフレ抑える?いやそれはないですね
ゲンシグラードン=純粋に強化だけしました。インフレ抑える?何それ?

ゼルネアス=息子がかんがえたさいきょうの技を専用技にしてみました

479: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/04/23(日) 05:24:08.57 ID:l1UOv/h50
確実な解決策(弱体化)
メガレックウザ=持ち物制限
ゲンシグラカイ=ゲンシカイキの重複禁止
ゼルネアス=ジオコントロールの修正

危険な解決策(他キャラをインフレ)
メガミュウツーズの特性を強いやつに変更
ゲンシパルキア(s120)を実装、なおかつ天候無効特性を付与する
威力95~120の物理電気or草技を教え技に追加
通常ポケモンにもゲンシカイキを作りメガ進化と同じくらい量産する

480: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/04/23(日) 09:04:09.72 ID:qBjIG9vY0
禁伝弱体化とかロマンなくなるからいらねー
子供も悲しむし誰得でしかない
代わりに他の禁伝もっと強くしろ
一般にやすやすと倒される禁伝の方が問題だわ誰が使うんだそんな雑魚

481: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/04/23(日) 10:30:01.83 ID:dzHz5En80
他の禁伝もインフレさせればいいってのはその通りだが
現状はグラカイレックゼルネの4強に他の禁伝達が置いてかれてるのが現実
あのディアパルでさえそうなんだぞ

結局、インフレさせるなら他もインフレさせろって事よ

482: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/04/23(日) 10:52:56.04 ID:dzHz5En80
レックウザがいろんな意味で微妙なんだよな

持ち物固定だとゲンシグラカイに劣る
持ち物自由だと誰が見ても超ぶっ壊れ

結局、グラカイが全部悪いって事だ

483: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/04/23(日) 16:19:42.83 ID:QSlX6F/J0
ゼルネアスやメガレックウザは単純に強いだけなのと違って、
ゲンシグラカイが強さの面でもシステムの面でも他と比べて別格すぎるんだよな
なんだよ他のゲンシカイキやメガシンカと両立できるって
去年のWCSがそうだったようにパーティ構築する上で他の禁伝の採用価値を大幅に奪ってんだよな
去年のWCSを見て今後も何も対策しないのであればゲーフリの正気を疑うよ



メガレックウザを弱体化させるならゲンシグラカイも弱体化させないと意味がないというか釣り合わん

485: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/04/23(日) 17:08:11.48 ID:qBjIG9vY0
どうせDPリメイクでディアパルがぶっ壊れになるよ
んでレシゼクもいずれぶっ壊れになるよ
だからグラカイレックもゼルネも弱体化などさせなくていい

486: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/04/23(日) 20:20:46.06 ID:jLvGsDce0
ルギアとホウオウもぶっ壊れになりますよね…?

487: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/04/24(月) 13:11:08.73 ID:EhVn+Jvf0
カイオーガ「エスパー飛行でプレッシャーであのそよ風にも等しい火力で
それで恥ずかしげもなく海の神(笑)を名乗っている根性は尊敬しますわルギア先輩w」

488: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/04/24(月) 16:15:13.98 ID:9Ucgk5VM0
テテフはレックウザ、コケコブルルはカイオーガ、晴れ以外のレヒレはグラードンにカプ達はそれぞれ強いけどコイツらもぶっ壊れたしな

489: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/04/24(月) 18:28:06.90 ID:PQUhDETE0
別にグラカイレックを倒せるポケモンなんて他にも沢山いるだろ
ピカチュウでもカイオーガに勝てるんだぜ

490: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/04/26(水) 00:33:08.58 ID:WT2jcvy50
>>489
カプや伝説除けばグラードン倒せるポケモンなんて限られてくるしカイオーガだって半減相手でもゴリ押ししてくるから楽に受からない

491: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/04/26(水) 04:51:17.17 ID:Jali/xze0
カポエラー先輩にワイドガードしてもらおう

492: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/04/26(水) 10:38:27.55 ID:bb2NCNT50
倒せるから何よ
倒せないポケモンなんか存在しないっつーの
倒せるからってぶっ壊れていていい理由にはならない

493: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/04/26(水) 16:14:53.54 ID:2Ul8gONI0
確かにゲンシグラードンはゴルダックに負けたりするけど、弱いなんて誰もおもないわな

494: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/04/27(木) 08:46:26.30 ID:UrdY0Mse0
一般人「ホウエンゼルネアスぶっ壊れすぎ」
馬鹿「倒せるだろ対策しろ雑魚」

495: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/04/29(土) 10:18:12.96 ID:/RzhAj490
一般人「◯◯壊れすぎ修正して」
馬鹿「対策出来るから問題ない。倒せるから問題ない」

496: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/04/29(土) 10:19:40.44 ID:/RzhAj490
一般人「過去作使えるようにして」
馬鹿「第6世代のは使えるだろ」

497: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/04/29(土) 13:34:59.76 ID:pIaLtQ1H0
修正しろっつっても限度あるしな
他の伝説ポケモンと同じくらいの強さになればいいと考えるのはもっともだが
雑魚の一般ポケモンでもあっさり倒せるようにしろっていい出すのはガイジ

498: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/04/30(日) 09:44:40.07 ID:XG/e473l0
フリーでメガレックウザ使ってみたけど、コイツはアカン
鉢巻き持たせて画竜点睛脳死連打してるだけで大抵の伝説もワンパン
ヤバくなったらクレセリアに変えて蘇生すればいいだけだったし

499: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/04/30(日) 20:24:19.71 ID:OsTUICgc0
>>498
それどこのメ○ル

500: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/05/01(月) 02:15:20.63 ID:VsC6fNGB0
想定ルールがGSの話なのかシングルなのか無制限フリーなのかよく解らんな

501: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/05/01(月) 08:32:43.86 ID:LlOWAMOS0
メガレックウザはサンムーンで完全に最強のポケモンになったな
ゼルネアスを上からたたけるように叩けるようになったのはデカイ


まあぶっ壊れもぶっ壊れだけどw

502: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/05/02(火) 16:43:07.86 ID:bwEs3l2O0
ゲンシグラードンをあんなぶっ壊れにした理由は絶対ゲンシカイオーガとメガレックウザで対策できるって思ったんだろうな

503: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/05/04(木) 23:58:53.88 ID:UUoC/WkE0
ゲンシグラードンが居ないとスカーフカイオーガが強すぎるしな
あれでカイオーガも基本はゲンシカイキさせざるを得ないと言う環境になったから調整としては良かったと思う

グラードンもカイオーガもSが微妙だったり物理特殊の片方の耐久が低かったりで
取り巻きの組み立ても重要だから単純なお手軽強キャラにはなってないのも良い

504: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/05/07(日) 15:44:06.55 ID:nj+Leb/I0
スカーフカイオーガは150族抜けないんじゃね
ゲンシグラいなかったとしても昔ほど強くない
てかゲンシ前のカイオーガとグラードンなんか小さくなってない?
元の大きさが今のゲンシってイメージなんだが

505: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/05/07(日) 22:15:47.22 ID:JqzcxaZY0
昔のカイオーガは強すぎたからメタられすぎてた上に相方のグラードンに2回も頂点を取られたしな
逆に去年はグラードンと立場が入れ替わった以上、グラゼルネにヘイト集めてたから対策が薄くなりがちになって世界大会も3冠取ったし
目立たない方が勝つってなんかいいな
まあ今のカイオーガも

506: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/05/07(日) 22:17:52.57 ID:JqzcxaZY0
途中送信してしまった

まあ今のカイオーガも相方が輝きすぎてただけでコイツ自体も一応強化というか型が増えたから相変わらずぶっ壊れだしな
てかもうカイオーガは登場してからずっと上位にいるしコイツ化け物だろ

507: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/05/08(月) 19:29:08.86 ID:RNgKLSUG0
さすがにゲンシカイキはやりずぎ

なんだよメガシンカと両立できるとか

508: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/05/08(月) 19:43:41.58 ID:Qi7OK+620
ゲンシカイキはメガシンカ扱いじゃないからな
ゲンシグラカイはマジで強さでもパーティ構築する上でも他の禁伝がゴミカスとしか思えないくらいチートにチートを重ねた代物だからな
ゲンシカイシに対抗するためにメガレックウザのあのキチガイ仕様も頷ける

その結果が他の禁伝の採用価値を奪いに奪いグラカイレックゼルネしか見なかった去年のWCS

509: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/05/09(火) 08:57:41.03 ID:OnzULnZ60
いや第六世代でゲンシカイキとメガレックウザが無かったら グラードンとレックウザも採用する理由もなくなるからカイオーガとゼルネアスしか見なくなるぞ

他の禁伝の採用価値を落としてる元凶はゲンシカイキじゃなくてガルモンとゼルネアスだから

510: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/05/09(火) 12:22:49.91 ID:VqzZJeGs0
レックウザ  レックウザナイトでメガシンカ
ゼルネアス  ジオコンを取り上げる
ゲンシカイキ メガシンカと両立不可


他を巻き込まない一番いい弱体化はこんなもんかな?

512: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/05/09(火) 17:14:09.14 ID:R90xgQVV0
メガミュウツーの特性がふみんとふくつのこころなのを考えるとグラカイレックはそれでもまだ十分チートなのが恐ろしい
ジョウトやイッシュ伝説と比べると言わずもがな

513: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/05/09(火) 19:41:52.77 ID:xKZx3NH50
メガミュウツーX 力持ち
メガミュウツーY サイコメイカー
だったらホウエン伝説と並ぶかな?

514: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/05/09(火) 20:21:48.64 ID:DyTtGLd20
>>513
さすがにX力持ちはチートすぎ
並ぶどころかゼルネアスすら怯む
Yのサイコメイカーは並ぶね

516: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/05/10(水) 12:30:47.16 ID:7YPUq+Zf0
>>513
ただのサイコメーカーじゃおわりのだいちとはじまりのうみには並ばないな
ターン制限無く書き換えられないサイコメーカーじゃないと

515: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/05/09(火) 20:27:11.18 ID:DyTtGLd20
不眠は催眠ゲーの4世代とかだったら強特性だったんだけどな
Yは時代に乗れてないね
不屈の心はゴミ
加速の超劣化
せめて精神力なら使えたんだがな

517: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/05/11(木) 03:42:01.93 ID:drgQEKFi0
メガミュウツーにサイコメーカーでやっとグラカイに並べるって環境のインフレがヤバイな

518: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/05/11(木) 09:17:32.97 ID:bh6NR33R0
ゼルネアスより全体としてフェアリータイプをどうにかしないと駄目な気がするな

公式環境だけ見ても

2014 マリルリメガクチート
2015 メガサーナイトニンフィア
2016 ゼルネアス
2017 カプ

ドラゴン強すぎるからフェアリー入れたそうだがドラゴンの立ち位置がフェアリーに代わられただけじゃん

519: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/05/11(木) 15:06:29.61 ID:rIit/9e90
このゲームはもう別の会社に作らせたほうが良いんじゃないか

520: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/05/13(土) 23:21:21.40 ID:7Qr4dQLB0
頭一つならともかく、ゼルネアスやホウエン組が禁伝の中でも頭二つくらい抜けてチートなのがヤバイな

521: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/05/14(日) 02:29:29.31 ID:pZKNWuNd0
メガレックウザはラス1になってもゴリ押しで勝てる場面多いからねぇ
特にシングルになると尚更

522: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/05/14(日) 06:10:52.68 ID:qMqUG7aE0
実際GSでレックウザとピッピだけで4タテしたことある

524: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/05/15(月) 02:26:31.54 ID:LnwLP6Z50
一般でこいつらとタメ張ってるテテフやミミッキュを先にどうにかしてほしいわ

526: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/05/15(月) 22:32:21.57 ID:bfJpD2a50
個人的なイメージではあるけどグラードンとカイオーガってストーリーを見ても
他のパッケージ伝説達と違って生きる天変地異のような桁違いのスケール感を持ったポケモンって感じはするから
レックウザも含めて今の抜き出た扱いは妥当だと思ってる

527: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/05/18(木) 11:48:14.54 ID:8DEnluV30
まあレックウザ持ち物持てなきゃ持てないでカスだしな
グラカイと比べると相対的に微妙だしグラカイに対抗する意味でもこの仕様は妥当

528: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/05/18(木) 14:21:42.84 ID:VcuAgqG00
弱体保険持たせたらほぼ止まらないからなぁメガレックウザ

529: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/05/18(木) 16:00:03.45 ID:EBUMgFfa0
紅色の珠と藍色の珠っていうホウエンに伝わる大層なもの使ってるんだからORAS限りの幻の能力にしておけばよかったものを
何しれっと10000円なんかで売ってんのさ

531: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/05/18(木) 23:35:40.72 ID:DDfDMmkc0
ディアルガパルキアあたりに フェアリーが死んでドラゴン全体が強化されるようなフィールドを張って貰えば

ゼルネアスは弱化
グラードンカイオーガは水炎が通りにくくなる
レックウザも飛行よりドラゴン技の方が強くなれば
画竜点睛が入れ得技ではなくなる

532: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/05/18(木) 23:45:42.37 ID:VcuAgqG00
伝説でかっこいいのってイベルタルだと思う

533: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/05/18(木) 23:51:26.61 ID:6BejkRK60
ゼルネアスは単純に強いだけだから凄いよな
グレカイレックはチートや魔改造をして貰うだけ貰ってこの強さだからな

534: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/05/18(木) 23:59:12.06 ID:2CjdgRnN0
シーズン2の幻や禁伝有りのスペレやってて思ったけど、
全解禁ルールはアルセウスにスレタイの五体>>>>>他の禁伝幻なくらいこの5体が頭一つ抜けて強かったな

535: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/05/19(金) 00:15:58.32 ID:3iK9yZWr0
新入りのルナソルは言うに及ばずあのミュウツーやディアパルが微妙と言われる時代だからな
ホウエン組を含めた第六世代の禁伝達がどれだけインフレしたか分かるわwww

536: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/05/19(金) 01:30:44.07 ID:BICMTnM20
ゼルネアスは強いけどフェアリーもズルい ホウエン組にテコ入れが入らなくても第六以降のディアルガパルキアギラティナは微妙と言う評価になる

537: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/05/19(金) 03:52:15.99 ID:nzSMC44M0
心配しなくてもディアルガとパルキアもDPリメイクで更なるぶっ壊れにされるさ
インフレの一途だしこのゲーム

539: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/05/19(金) 16:55:38.70 ID:CCL/He5z0
>>537
ジガルデの一例もあるしそうとも限らないよ

538: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/05/19(金) 04:09:49.05 ID:a+BnW4OK0
ディアルガ→時間いじって2回攻撃
パルキア→空間いじって2回攻撃
絶対無いなうん

541: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/05/20(土) 13:08:10.93 ID:epSZFZfl0
ジガルデは元がゴミカスだから仕方ない

542: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/05/22(月) 13:48:25.83 ID:4mI0MBqf0
メガ枠使わない770族、CDS↑2上げられる680族、持ち物持てる780族

544: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/05/24(水) 10:08:42.06 ID:2emGqWeY0
>>542
メガシンカしても600行かない奴がメガシンカのトップに居たんだから合計種族値なんて飾り

543: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/05/24(水) 00:48:47.46 ID:AATs2EZF0
ゼルネアスは対策してれば余裕なんだけどな
ホウエントリオは死ね

545: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/05/24(水) 10:44:12.88 ID:l6o8FNEg0
今は特性ゲーだからな

547: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/05/25(木) 01:17:22.41 ID:LjYdoq+q0
ミュウツー「二つのメガシンカGETしたぜ!特性は微妙だか俺が最強のポケモンだ!」

グラードン「威力120の新技とゲンシカイキを貰いました!タイプは炎地で水4倍ですが終わりの大地は晴れの上記互換で水無効です。」

ミュウツー「す、すげーなグラードン」

カイオーガ「オワコンことミュウツー先輩、ゲンシカイキはメガシンカ扱いじゃないので他のゲンシカイキやメガシンカと両立可能なんですよwww」

ミュウツー「そうなのか?じゃ俺も一緒に戦えるな・・・」

グラードン「冗談はその強さだけにしてくださいよミュウツー先輩wwwww」

カイオーガ「雑魚のミュウツーさんより遥かに強いレックウザの野郎に頼みますんでお帰りくださいwwww」

ミュウツー「レックウザ(笑)あんな禁伝最弱のレックウザのことかな?ルギア以下の採用率だったレックウザ(笑)かよ」

レックウザ「僕もミュウツー先輩と同じメガシンカを貰ったんですよww飛行版インファイトとも言える新技も貰いました」

ミュウツー「それは良かった雑魚キュウリwwやっと俺の足元が見える程度に強くなったようだな」

レックウザ「あっちなみに僕、メガストーン無しでメガシンカできるって知ってました?www他の道具を持たせる事ができるんすよwww」

ミュウツー「ファ!??????」

レックウザ「あと新特性のデルタストリームで氷4倍じゃなくなりましたwwメガシンカして鉢巻や襷を持たせてミュウツー先輩をぶち殺しまくるでシクヨロwwwwww」

ゼルネアス「あっミュウツー先輩だ!」イベルタル「最強のポケモンって本当ですか先輩wwww」

ミュウツー「・・・・・・」

548: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/05/25(木) 13:56:05.26 ID:NritXHip0
ルナアーラ「メガシンカ二つ貰えるなんて凄いですね(笑)まあ特性が弱けりゃどうしようもないけど」
ソルガレオ「プレッシャー(笑)不眠(笑)不屈の心(笑)そんなんでよく最強って自負できますね(笑)」

549: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/05/25(木) 19:39:45.66 ID:XZxNidN/0
イベルタルもだけど、ルナアーラもミュウツーにとってキツイ相手なんだよな
スカーフルナアーラはミュウツーにほぼ勝てるべ

550: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/05/25(木) 20:48:43.28 ID:D0y1kKJB0
ミュウツーはオワコンってはっきりわかんだね

551: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/05/26(金) 00:11:46.54 ID:zGbNUl8P0
スカーフじゃなくてもルナアーラはミュウツーに余裕で勝てるぞ

552: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/05/26(金) 12:36:42.73 ID:Cb7ejm/T0
ディアンシー 一つメガストーンでメガシンカ

ミュウツー 二つのメガストーンによる二つのメガシンカ

レックウザ メガストーンなしでメガシンカ、他の持ち物を持たせる事が可能

グラカイ 持ち物固定だが非メガシンカ扱いのゲンシカイキ、他のゲンシカイキやメガシンカと両立可能


グラカイレックの優遇されっぷりがヤバイ

553: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/05/28(日) 00:47:08.13 ID:GITLUMLg0
ルナアーラって馬鹿にされまくってるけど結構強いよな
シングルじゃ火力のある耐久ポケモン、ダブルだと猫効かないから特性が潰されない(ガルーラを除く)

554: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/05/28(日) 01:01:51.83 ID:3FGko0g30
別にルナアーラはバカにされてないぞ
ソルガレオはかなりバカにされてるけどw

557: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/05/28(日) 15:47:57.57 ID:GITLUMLg0
>>554
種族値がメガグロスに負けてて伝説枠やメガ枠使わないドータクンがいるから舐められてるけど実際特性はそこそこ強いしいい技覚えるからパルキアやギラティナなんかよりは上だろ

558: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/05/28(日) 15:55:44.67 ID:L2M1RuRu0
メガメタグロスとソルガレオは差別化できてるし、専用技でミミカス程度ならワンパンに出来るしな
個人的なランク的には中の上か上の下くらいはあると思う

559: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/05/28(日) 16:25:33.84 ID:Mq/4tYmd0
デスウィングの攻撃モーション超かっこいい
画竜点睛はあまりかっこよくない

560: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/05/30(火) 23:01:53.47 ID:/i2olQHs0
グラカイはマジ死ね

561: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/05/31(水) 20:36:02.21 ID:p7tiilXO0
ルナアーラとかいう昔のギラティナに似たポジション
鬼耐久かつ攻撃もできるという他の禁伝も比べて珍しい部類
眼鏡で高火力を押しつけたりスカーフで特攻したり瞑想鬼火羽休めで要塞化したり

562: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/06/01(木) 01:39:13.59 ID:UcOx+HG40
フリーやってと耐久形ルナアーラは多いな

564: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/06/02(金) 11:41:39.56 ID:gE1ZmosE0
今の状態でGSルールやったら100%グラカイレックゼルネゲーだろうな
100回やったら100回そうなる

565: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/06/08(木) 05:50:56.14 ID:su/PMNxH0
>>564
今年の11月に新作出るんだしどうせならソルガレオとルナアーラそいつら並みにぶっ壊れにして環境変えてほしいわ
特にソルガレオは鋼地面にしてS100以上になって高火力地面技覚えてグラゼルネメタってほしい

566: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/06/24(土) 22:25:31.53 ID:u+Sl66Ef0
いろいろ言われてるけどソルガレオやっぱ強い
コケコと組めばオーガイベル見れるしガレオ自身もワイボの威力も上がる
他の伝説も広く見れるしゲングラに何もできない以外は超強い
フレドラも覚えるから鋼でも詰まない
まずゼルネに強いってだけで価値ある

567: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/07/12(水) 05:21:50.49 ID:kgjqEfPI0
アデクやバンジロウはあのままって事はないよな

570: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/07/26(水) 08:47:48.35 ID:e6ox3A6B0
→383
馬鹿なのはあなたの方でしょ。あなたはゲンシグラードンのことをホウオウやレシラムいかっていってるけど、それなら何で採用率が高いの?おかしくない?

571: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/08/09(水) 01:32:32.26 ID:k3/Ct3ZT0
ウルトラサンムーンはどうなるんだろうな
とくにネクロズマとか
最近人間ばっかり目立ってるからポケモン目立たせて欲しいわ
つーか人間もっと数減らせや人間いらねーから

572: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/08/11(金) 20:05:37.55 ID:xRrFBu/e0
ディアルガパルキアも昔強かったよな
ギラティナも猫騙無効でまもる解除のシャドーダイブが強かった

573: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/08/23(水) 17:22:24.76 ID:z/ePkRG00
イベルタルとかいうほとんどの伝説にタイマンで勝てる神ポケモン

574: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/08/28(月) 20:35:04.35 ID:mZN0GgxX0
>>573
ゼルネに弱いってだけで
過小評価されすぎだよね

575: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/08/28(月) 22:49:11.53 ID:82k6UF/I0
過小評価といえば今回の大会でジガルデも少しだけ見直されたようで
結局グラカイレックゼルネが異常なだけでジガルデ自体は意外と悪くはないのか……?

576: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/09/04(月) 23:34:35.13 ID:Igu2Dtdh0
そのゼルネに弱いってのがそもそも致命的なんだよなぁ

577: 名無しさん、君に決めた!@情弱は禁止 2017/09/05(火) 00:31:20.53 ID:Uky7hNTb0
ジガルデは単体で見ればカイオーガ以外の4強にはそこそこ戦えるし竜技切ってるレックウザも多いから弱くはない
ゼルネイベルをメタれる特性もあるし技も意外と揃ってるからダブルのルギアやレシラムよりかはマシかも
問題は火力面と伝説枠を使うことかな
まあそもそも後者が大きな問題なんだけど