1: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 15:26:18.246 ID:d4VZDsFk0
俺の職場、定時であがるとしたら実働時間8時間だけど
1日の仕事を終わらせるのに必要な時間が12時間以上なんだよね

有能とか無能とかそういうことじゃないの

100%必ず1時間かかる仕事が12回あるってイメージしてもらえればわかりやすいと思う
毎日それ この1時間×12回は努力でなんとかなるものではない

つまり最初から8時間じゃ終わる仕事じゃないの
毎日必ず残業ある人ってこのパターンのほうが多いと思うんだけど

no title

3: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 15:26:53.694 ID:4cqgfIp40
俺に言うなよ

2: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 15:26:53.136 ID:qM3H7xhI0
それを常態化させた上が悪い

70: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 15:42:31.782 ID:euy/UvLj0
そんなクソみたいな会社で働いてる無能な>>1

71: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 15:42:38.410 ID:/l3Kb7yod
>>1
ちゃんと残業代でてんならいいじゃん
合わなきゃ辞めろ

73: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 15:43:02.715 ID:DCey7W5xa
残業するやつが無能っていう話関係ないじゃん?
たとえば>>1の会社で13時間以上かかって仕事してるやつが無能って話だろ

135: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:06:46.359 ID:rUtDIdt0M
パン1個を焼くのに機械を何台にしてもかかる時間は一緒だ
つまり>>1はジャムおじさん

153: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:12:51.298 ID:9Huae/Xza
>>1が有能なのはわかった
とりあえずそれで残業代出るならいいんじゃね?

会社が「それを8時間で終わらせろ!」って言い出したらまたスレ立ててくれ

175: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:18:21.742 ID:wKHGzcnT0
無能な>>1とその上司はこの本を読むこと

ザ・ゴール ― 企業の究極の目的とは何か
エリヤフ・ゴールドラット

181: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:19:48.645 ID:9Huae/Xza
>>1は一体何が不満でスレ立てたのか

261: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:56:32.657 ID:oWIA2M8X0
つまり>>1は無能って事?

265: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 17:01:03.667 ID:L/usts3k0
>>1はおかしいことを伝えようとも変えようとしない、行動を起こしたかもしれないが変えられなかった無能

6: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 15:28:14.305 ID:d4VZDsFk0
具体的に言えば1時間とかわかりやすい数字じゃないんだけどわかりやすくするために言ってるんだからね

この1時間という時間は、人間の努力によってどうにかなることではないの、うちの職場の場合
誰がどういうふうにどうやっても、絶対100%、1時間かかるの
それが12回あるの

毎日残業あるってのはこういう人のほうが多いんだよ

7: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 15:28:20.681 ID:/nLBfeWq0
でもお前無職じゃん

8: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 15:28:36.996 ID:zWY1yN7m0
じゃあ後は自動運転なんでお先に失礼しまーす

9: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 15:28:46.051 ID:dhDRtx2R0
残業代出るならいいじゃん

10: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 15:28:51.710 ID:5eIwDV320
もしかして二交代制?

14: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 15:30:11.316 ID:d4VZDsFk0
>>10
ちがう
普通に日勤で交代制じゃないのに、1日の仕事量が12時間レベルの仕事

何度も言うけど誰がどんなふうに努力してもこの数字は絶対変わらない
定時にその日の仕事が終わることなど100%ないの

11: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 15:29:14.439 ID:KWKjRMpg0
終わらなくても帰っちゃえばいいよ
無茶な日程組んだ奴が悪い

12: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 15:29:23.750 ID:Lx9uZmMLa
俺もそのパターンだわ
8時間で終わる仕事を振らない会社が無能なんだよなぁ……

13: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 15:29:35.010 ID:7QXbMQa00
それを是としてる無能じゃん

15: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 15:30:31.216 ID:7E6trxnaH
人に仕事をつける会社だとそうなる
仕事に人をつける会社だとそうならない

16: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 15:30:34.731 ID:KvHfay780
定時に終わるような仕事をのんびりと
残業してやってる奴ばっかり

定時で帰る=暇な奴とみなされて本当に残業しないといけない量を与えられる

17: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 15:31:13.917 ID:d4VZDsFk0
俺が言いたいのはここよ

「そもそも定時で終わる仕事量じゃない 努力でどうにかなるレベルの仕事量じゃない」ってこと

無理矢理定時で帰ったら仕事がパンクするだけ

18: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 15:31:15.752 ID:sl3VLW/vd
それ+サビ残なら文句いえ
残業代でるなら文句いえ

19: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 15:31:24.211 ID:IYfP7jCya
じゃあ8時間以降のは断れよカス

20: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 15:31:36.450 ID:SLfwvb/OE
人を増やしてもその12時間って数字は変わらんの?
まあその会社を選んだお前の運が悪かったってことだな
転職はお早めに

24: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 15:33:00.353 ID:d4VZDsFk0
>>20
つか機械の工程が1時間かかるものが12回だから
(実際そんな単純じゃないけどわかりやすくするためにこう言ってるんだよ)

たとえ1000人従業員がいてもこの時間は変わらない

朝9時に出社したらどんなに効率よくどんなに大人数で素晴らしい仕事をしても夜9時までかかるのがうちの職場です

32: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 15:34:36.516 ID:SLfwvb/OE
>>24
まてまてw
休憩が1分たりともないのか?

38: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 15:36:03.014 ID:d4VZDsFk0
>>32
別に全員12時に休憩入って13時に戻ってるわけじゃないんでね
必ず12時間かかる仕事に13時間かけるほど無能じゃないっすよ

休憩入る時間はさすがにズラしますよ

72: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 15:42:59.065 ID:SLfwvb/OE
>>38
なるほどなるほど
機械が絡むと上の人が外注減らすか規模縮小するか支店増やして分配するとかしないと、末端の労働時間短縮は無理だろうな。俺は現場の人間じゃないから詳しいことは知らんけど
まあ頑張れや
営業職でも5時起き→11まで会議→エンドレス商談で気付いたら21時とかたまにあるし

21: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 15:31:52.341 ID:BEszWt4d0
残業代出るの?

22: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 15:32:38.094 ID:qsfA13kEa
「言いたいのはここよ」ってお前どうして欲しいのか言えよ

31: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 15:34:11.904 ID:d4VZDsFk0
>>22
どうしてほしいとかじゃなくて
そもそも毎日必ず残業あるって人はこのパターンが圧倒的に多いんだから有能とか無能とかの話じゃねえんだよってことを言ってるの

こういう現場レベルのことを一切わかってないやつが、

「残業するやつは無能」って言ってるんだよ
無能もクソも定時で終わる仕事じゃないんだよって話

23: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 15:32:46.669 ID:2eNtVB5M0
交代制にすれば良いだけ

25: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 15:33:19.169 ID:qsfA13kEa
だからなんだよとしか言えねえよ

26: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 15:33:27.528 ID:IYfP7jCya
じゃあてめえのは12時間が定時だろカス

34: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 15:34:52.804 ID:d4VZDsFk0
>>26
違う

定時は8時間
だから矛盾してるんだよ最初から
一度でいいから社長にどういうつもりなのか聞いてみたいわ

36: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 15:35:32.841 ID:IYfP7jCya
>>34
なんで先に俺らに聞かせたの?

27: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 15:33:30.565 ID:30ac4MHvp
マシンオペレーターかよ

28: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 15:33:38.712 ID:VLSbf8Rnp
そもそも無能だからそういう会社に行っちゃうんじゃね

29: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 15:33:42.779 ID:5o58LkgQ0
飯無しでやっても別の仕事ブッコまれて結局回らなくなって死ぬ

30: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 15:33:56.834 ID:6FkLieew0
なんか警備員みたいだな
施設関係の定時巡回業務とかそれに当てはまりそう

33: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 15:34:41.118 ID:dhDRtx2R0
だからなんだよ

35: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 15:34:55.782 ID:4eElVclZ0
その会社の人間がそれに文句言わずにこなすからそうなっているんだろ
終わらない仕事押し付ける会社は無能だがその会社を無能たらしめているのにおまえらが戦わないって部分も原因になっている
有能なやつなら環境を変えるか辞めて良い仕事に転職するしそんなゴミみたいなとこにしがみつかないといけないなら無能だろ

37: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 15:35:52.029 ID:9uHOFKVFa
じゃあ聞けよwww

40: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 15:36:22.992 ID:RaJGzYwi0
ここで愚痴ると社長が都合よく聞いてくれるシステムなのか?

42: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 15:36:54.960 ID:2eNtVB5M0
じゃあそういう仕事なんだね、で終わるだけだが?
そんなの想定して話してないから
お前みたいなのは最初から数に入ってすらいないんだよ

44: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 15:37:03.838 ID:F81T2Thn0
そんな非効率的な仕事あんのか
社長も無能だがそんな仕事に文句も言わず付き合う社員も無能だな

53: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 15:38:25.452 ID:d4VZDsFk0
>>44
簡潔にわかりやすく言えば、機械のスタートボタンを押して終了するまで1時間かかるの
それが12回分あるの

何をどうやってもぜったい12時間かかるの

わかるでしょ
絶対に12時間かかるから絶対に定時じゃ帰れないんすよ
それがうちの職場

56: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 15:38:57.768 ID:huvIJbjLa
>>53
だからどうした

59: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 15:39:40.631 ID:4eElVclZ0
>>53じゃあ労基にタレコメよ
影で愚痴愚痴言うだけなら無能だろ
有能は行動するぞ

46: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 15:37:19.004 ID:DZc7QbTW0
それを上司に言われたんならおかしいけどネットで見かける言葉に発狂してるんなら頭おかしい

47: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 15:37:19.949 ID:V48FzFLDd
必ず1hかかる仕事を12回やらせてる状況なら然るべき場所に持ち込めば絶対勝てるだろ
そんな仕事あるのか知らんが

50: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 15:37:38.629 ID:Lx9uZmMLa
36協定で認められてるとはいえ、あの穴だらけの協定じゃ意味ないんだよなぁ
なんだよ「特別条項付き36協定」とか
実質無制限に残業させ放題だし

51: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 15:37:43.126 ID:IYfP7jCya
残業するやつは無能
お前は知らん

54: 基地害人 ◆ubQ8rRGBRc 2017/05/11(木) 15:38:32.010 ID:bofSjukh0
機械増やせばいいじゃん

58: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 15:39:32.632 ID:d4VZDsFk0
>>54
だからわかりやすく言ってるだけで実際とは違うっつの
機械増やせば半分になるとかそういう単純な仕事でもない
機械がたくさんあろうが人がたくさんいようが、必ず12時間かかる

57: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 15:39:16.713 ID:K7yyB0du0
おれのとこは個人の仕事ってのはないから誰かがトラブったらみんな残業というか遅れることになる

61: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 15:40:03.912 ID:30ac4MHvp
2人につき1人雇えば良いだけじゃん

62: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 15:40:21.945 ID:VMaAImkg0
定時が十二時間定期

64: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 15:41:00.326 ID:d4VZDsFk0
だから、俺が言いたいのは
少なくとも俺みたいな職場のパターンで残業するやつが無能とかって話はおかしいでしょって言ってるのよ

そして残業するやつの多くはこのパターンのはずだって話をしてんの

66: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 15:41:43.748 ID:/nLBfeWq0
>>64
誰に対して文句言ってるの?

74: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 15:43:07.994 ID:ULmn8UMo0
>>64
なにがパターンだよ
空想やろ

67: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 15:41:57.775 ID:4eElVclZ0
なんだけっきょく愚痴だけで行動しないやつか
無能じゃん

68: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 15:42:01.049 ID:BEszWt4d0
大変だな
事務でも人数少ない上に大企業っぽいやり方するとこは大変だぞ
次から次へと新しい仕事増やしすぎなんじゃ

69: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 15:42:07.036 ID:ESiwGeLDK
発言すべてがいちいち同じ内容でワロタ
有能か無能かでいえば間違いなく後者だわ

76: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 15:43:26.305 ID:2eNtVB5M0
そもそも何故職務内容を隠すのかがわからん
特定されるわけでもあるまいし

77: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 15:43:58.949 ID:MOHlpW0Zd
できる奴が残業すればいっぱい仕事進むじゃん
馬鹿なの?
バカなの?

78: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 15:44:06.776 ID:/l3Kb7yod
つーかシフト組めばいいだけなんだから
やっぱ謝朓含め全員無能なのは間違いないだろ

79: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 15:44:09.968 ID:PHDuF2Se0
全員残業してるんだろ?
残業は無能って話は定時で帰ることができる奴と残業しなきゃ行けない奴が同じ仕事してる場合の話であって

87: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 15:47:31.896 ID:d4VZDsFk0
>>79
全員残業してるねうちは

80: 基地害人 ◆ubQ8rRGBRc 2017/05/11(木) 15:44:50.103 ID:bofSjukh0
うんまぁ頑張れとしか言えんな

82: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 15:45:35.677 ID:BEszWt4d0
その内容でなぜ8時間制なのか疑問だなw

90: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 15:49:11.596 ID:d4VZDsFk0
>>82
うちの会社が夜勤制度を導入するつもりが一切ないのと、
社長が事業をどんどん拡大するつもりなのが原因

日勤で交代制じゃない以上、法律を遵守すれば8時間で定時がくるのは当たり前の話
だから必ず残業が毎日ある

83: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 15:46:00.258 ID:6FkLieew0
あれだろ?
上からの強制で残業させられてるから個人が無能なんじゃなくて経営が無能なんだろ
仕事に歯止めを利かせられない もしくはその工程にしないと納期やらなんやらに間に合わせられない社長/取締役/幹部が害悪って言いたいんでしょうよ

92: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 15:51:08.787 ID:d4VZDsFk0
>>83
完全にそういうことやね

84: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 15:46:30.260 ID:knUNlZ9Y0
人月を計算できない上司が馬鹿なのか
人件費ケチりまくりのブラックなのか

85: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 15:46:38.387 ID:xrwvH35Pd
定時で帰れよ
残業とか働きたいやつにやらせればいい

86: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 15:46:47.657 ID:KMpZQvL60
ただただ上司がゴミってだけのブラック企業じゃないか
部下の教育それと各個人に見合った仕事を放り投げるのが仕事なのに
それを放棄して12時間もさせてるわけで

88: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 15:48:20.857 ID:Hu8J/d5LM
まぁ分かるわ
そういうとこあるよ実際

89: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 15:48:34.824 ID:knUNlZ9Y0
繁忙期にバイトや派遣使ったりすれば皆ハッピーちゃいますの

93: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 15:51:42.461 ID:VLSbf8Rnp
業務内容教えて
教えられないならただの妄想

98: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 15:54:20.458 ID:d4VZDsFk0
>>93
工場 なんの工場までかは言う必要はない
1日の発注量が必ず12時間以上かかる量

機械を動かす仕事なんで必要な時間は人間の努力でどうこうできる代物ではない
100%必ず12時間以上かかる

94: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 15:51:51.936 ID:DCey7W5xa
差残業代キッチリでるなら稼げていいって人もいそうだな

95: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 15:52:04.478 ID:zi/yy56Ha
誰でもできるならアルバイトでいいよね

96: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 15:53:10.560 ID:BEszWt4d0
現場を考えずにどんどん改善とか進めていく上の奴きらい
今の残業減らしてから取り組めや
おまえらが率先して残業してるとか関係ねーからマジ迷惑

97: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 15:53:17.579 ID:EZF54dQF0
よくわからん
1時間動く機械を12回動かさなくちゃいけないのはわかった
なんで機械増やさないの?

101: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 15:55:15.182 ID:d4VZDsFk0
>>97
話をわかりやすくするためにそう言ってるだけだって何度言えばわかるの

たとえ機械が今の100倍の数あっても12時間かかります そういう工程の作業なの

99: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 15:54:34.162 ID:XRQXeotJ0
並列でやれば6時間でおわる

105: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 15:56:00.139 ID:d4VZDsFk0
>>99
何度も言うけど機械の数で必要時間は減らない つかここまで言えばどんな工場かある程度わかりそうなもんだけどな
言うつもりはないけど

109: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 15:57:44.147 ID:XRQXeotJ0
>>105
お前は元を知ってるからわかるかもしれないが
他の人は元を知らないから想像もつかないよ
自分がわかるから他人もわかるってのはちょっと想像力が足りない

100: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 15:54:38.610 ID:wKHGzcnT0
これ残業じゃないじゃんw
ただの12時間ブラック労働

102: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 15:55:49.793 ID:r4Y1ZdMZa
勤め先が悪いwww

103: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 15:55:58.184 ID:jRPXDSD2a
その意見はそういうスレが建ってから言え

104: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 15:55:58.352 ID:bLXD58ds0
定時で上がってる有能なお方が
上司から「余裕があるなら明日から仕事量増やす」って言われたら
やっぱり少しくらいは嫌な顔するの?

106: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 15:56:31.628 ID:huvIJbjLa
もう一度聞くけどなんで機械の数増やさないの?

108: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 15:57:39.294 ID:d4VZDsFk0
>>106
わからんかなあ
機械が倍あれば時間が半分になるとかそういう単純な工程じゃないんだよ
1日の工程がそもそも12時間確定で必要なの
機械の量が増えればいいとかそういう内容じゃないっす

111: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 15:59:11.518 ID:wKHGzcnT0
>>108
機械倍にして2交代8時間労働すれば、その工場内だけですむ工程なら解決する

117: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:01:02.802 ID:d4VZDsFk0
>>111
だから機械の数を倍にする意味はない そういう内容の工場じゃない 

けど、交代制にすれば日勤も夜勤も残業する必要が無い工程なのは事実
それをしない社長が意味不明って話になる

107: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 15:56:56.491 ID:lobRtWJNd
ブラック企業自慢されてもなあ
上が悪いのはわかるがその体質で声をあげないお前も悪い
労基にかけこめ

110: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 15:58:03.880 ID:wKHGzcnT0
フローの中にボトルネックが複数あるけど責任者と指摘できる現場の人間がいないから非効率的なブラック労働してるだけ

112: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 15:59:18.379 ID:VLSbf8Rnp
なんかなぞなぞみたいで面白くなってきた。
製造してるものについてヒント!

113: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 15:59:50.473 ID:rUtDIdt0M
アホな会社の社員もアホなんだよな

114: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 15:59:50.660 ID:IYfP7jCya
機械の数増やせよ

115: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:00:26.497 ID:KMpZQvL60
そんな仕事請けるお前の職場が悪い
どうしても12時間かかるなら6時間シフト組んで人員増やせ
無理ならつぶれとけ

116: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:00:42.151 ID:XRQXeotJ0
内容は言えないけど確実に12時間かかる!
これは絶対だから!
とか言われても内容わからないからどうしようもない

118: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:01:12.554 ID:EZF54dQF0
じゃぁ今ある機械がおかしいんだよきっと
全自動のやつ買えよ

119: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:01:23.838 ID:/l3Kb7yod
四時間分の残業代×作業日数×作業員数

年間の損失としてはでかいやろ

120: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:01:25.290 ID:DMQ/MLkka
機械の数増やせばよくねぇ?

121: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:01:55.449 ID:XRQXeotJ0
じゃあ二時間出社を早くすれば2時間早く帰れるんじゃね

122: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:02:41.191 ID:BPGQgUHo0
ブラックってことでいいのかな

123: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:02:45.476 ID:zWY1yN7m0
少なくとも検査治具じゃないな

124: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:03:13.281 ID:d4VZDsFk0
機械の数増やせばいいって言って人の話聞かないやつばっかりだけど
君たちは一つインしたら一つアウトプットが出てくるタイプの機械しか見たことないんかい

そこ説明膨らませる必要あんのかオイ
たとえ地球上の人間全員で100000億個の機械使って作業しても1日12時間かかるんだよ
そういう工程なの

たのむから理解せい

139: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:07:17.706 ID:K0SE7CGr0
>>124
理解の前におまえが説明せい
そんなことだから12H労働とかバカ上層部にいいように使われるんだよ

220: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:34:25.983 ID:/l3Kb7yod
>>124
そんだけ人いたらシステムを根本から見直すだろ
お前らみたいなバカばかりじゃないんだぞ
人類舐めんな

226: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:37:48.237 ID:ex4o52Qqd
>>124
でもそんだけ人いたらローテ組んで定時であがれるよね

125: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:03:25.578 ID:BEszWt4d0
機械の数増やす=工場まるごと1こ増やす ことになるんじゃね?
工場のなかで何種類か機械があって全工程終えるのに時間かかるから、
全工程を早くするにはもう1こ工場必要なんだろ

126: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:03:53.784 ID:huvIJbjLa
機械増やしたらいいと思うの

128: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:04:31.360 ID:d4VZDsFk0
>>126

(#^ω^)ピキピキ

いい加減おこりますよ

138: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:07:09.339 ID:27dWgf0K0
>>128
何で器械増やしても変わらんのか気になるだろいい加減教えろよ

142: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:08:27.748 ID:d4VZDsFk0
>>138
たとえば 君がテスト勉強をするとして

教科書の数と家庭教師の数を増やせば 増やすほど時間がかからず勉強できるんかい?


そゆことですよ

152: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:12:44.183 ID:27dWgf0K0
>>142
意味が分からん
テストは一人でこなさなきゃならんが製造はそうじゃないだろ?その例え適切か?

156: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:12:59.449 ID:VLSbf8Rnp
>>142
その例えだと勉強する側の集中力に依存するからやっぱり無能

127: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:04:17.904 ID:lobRtWJNd
俺はお前と違って有能だから今日も定時あがり

129: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:04:36.823 ID:BEszWt4d0
みんな機械連呼でワロタww

130: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:05:20.460 ID:4U0CfLUea
さっきから機械連呼してるの俺1人だけどな

131: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:05:22.280 ID:2T/PAHmG0
機械の不具合で出張とかだと直してさらに何時間も生産確認しないと帰れないとかあるな

132: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:05:23.206 ID:XRQXeotJ0
つまり例えば一本の木を切るのに12時間かかるみたいなもんか?
逆から切る機械買えば6時間で終わらね?

133: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:05:44.091 ID:wKHGzcnT0
簡単に言えば
あるものを溶かす工程に1時間、冷やすのに1時間というように「時間が絶対にかかる+複数工程で完成する」ようなものがある
材料搬入や出荷まで入れると他の会社との請負の関係で時間が固定化されてる
ボトルネックの塊で経営者は超無能

136: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:06:47.132 ID:d4VZDsFk0
>>133
まあ、そういう説明でいいと思う
細かく言えば語弊があるけど、要するにそういうこと

数が多ければ時間が短くなるとかそういうベクトルの内容じゃないんすよ

134: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:06:15.570 ID:sVO0sBHzd
時間内に終わらせるとやる事が増えて行く
それがブラッククオリティ

148: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:10:04.393 ID:KMpZQvL60
>>134
でも給料は増えない
立派な共産主義だな

137: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:06:59.400 ID:lobRtWJNd
性能のいい機械買おうな

140: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:07:29.554 ID:BPGQgUHo0
1工程1時間なら機械増やしたらいいんじゃね
12回を8回にしたら定時で終わる
12工程が全部違う動作なら終わりにくい

165: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:14:23.617 ID:EZF54dQF0
>>140
ほんこれ
12個工程があるなら1~8まで進めればええやんね
機械が倍なら1~8の工程を倍進められる
定時上がりでも出荷数は1.5倍になるのだけれどそれじゃアカンのかね
必ず1日で12工程まで終わらせないとデメリットの方がでかいの?

141: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:07:56.862 ID:6QG6QLzga
4時間残業代毎日出るならいいだろハゲ

150: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:11:22.177 ID:d4VZDsFk0
>>141

出るよ
何回か残業代に触れてるやつがいるから説明するけど
みんな残業時間80時間ギリギリ

従業員の数はそこそこ多いから、限界がきたやつは休ませたり強制的に帰らせたりしてるのがうちの職場
で、まだ80時間いってないやつに80時間ギリギリまでやらす

155: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:12:52.945 ID:6QG6QLzga
>>150
じゃあその条件で働くことに納得してるからその仕事してんだろ
ガタガタ抜かすなや

166: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:14:46.334 ID:ZB+nEQRsa
>>150
36協定完全無視でワロタ

170: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:15:44.645 ID:d4VZDsFk0
>>166
80時間を越えなければとにかく大丈夫、超えたらヤバイというのがうちの会社の全体的な考え

177: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:18:45.511 ID:ZB+nEQRsa
>>170
限度時間については、労働省告示「労働時間の延長の限度等に関する基準」により、その上限が定められており、
1ヶ月の場合は45時間(1年単位の変形労働時間制の場合は42時間)、
1年の場合は360時間(1年単位の変形労働時間制の場合は320時間)
と規定されています。

186: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:21:17.382 ID:d4VZDsFk0
>>177
それ過労死の話と別でしょ

たしか、過労死認定は月の残業時間80時間オーバーが原則のはず
うちの職場は誰かがぶっ倒れた時に、過労死認定されて営業停止にならなければそれで良いという感じの考えだと思う
とにかく現場のトップの管理職は狂ったように毎日80時間こえるな80時間こえるなちゃんと計算しろって言って回ってる

193: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:24:25.231 ID:EZF54dQF0
>>186
既に過労死を視野に入れてる会社でワロタw

176: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:18:28.071 ID:BEszWt4d0
>>150
会社が残業を完全に狙っててワロタww

224: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:36:10.756 ID:/l3Kb7yod
>>150
休ませたりはやく帰らせたり出来てる時点で
シフト制にしろよ

227: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:37:52.953 ID:d4VZDsFk0
>>224
社長が交代制と夜勤制を導入するつもりが一切ない

全員で同じ時間に朝礼して夜遅くまで仕事して最後の人がカギかけて帰るってのが会社だと信じて生きてる人

229: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:38:28.230 ID:/l3Kb7yod
>>227
やっぱ無能じゃん

232: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:39:04.262 ID:6QG6QLzga
>>227
アホ丸出しじゃん

143: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:09:09.130 ID:U2W/H0HDa
そんならとっとと労基に駆け込めよ
それが本当ならなんとかしてくれるだろ

144: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:09:20.837 ID:4U0CfLUea
どんどん説明上手くなって行ってワロタ

145: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:09:24.592 ID:r4Y1ZdMZa
機械ばっかwww
機械買ってきな

146: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:09:54.513 ID:zWY1yN7m0
ホットプレスかな?

147: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:10:01.091 ID:+81bci2cp
時間以内に終わらないならビジネスモデルが破綻してるんじゃん
会社が悪い

149: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:11:07.316 ID:RiUdMiMJ0
そんな会社は潰れるべき

151: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:11:48.157 ID:wKHGzcnT0
機械増やして作業員増やしたら効率化できるのはみんなが言ってる通り
ただ少ない社員に交代なしで12時間働かないといけないという考え方が最大のボトルネック

154: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:12:51.562 ID:BPGQgUHo0
やっぱりブラックなだけやんけ

159: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:13:28.678 ID:XRQXeotJ0
>>154
残業代出てるのにブラックなわけがない

169: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:15:43.491 ID:BPGQgUHo0
>>159
倒れるまで働かせても金払えばブラックじゃないの?
おかしくね

180: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:19:48.010 ID:XRQXeotJ0
>>169
倒れないようにしてるって書いてんじゃん

157: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:13:04.046 ID:ZB+nEQRsa
ぼく「ふたりでやれば6時間で終わるじゃん」

158: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:13:10.853 ID:gJGc3lSga
8時間で終わる機械に変えろ

163: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:14:05.901 ID:d4VZDsFk0
>>158
正直その選択肢はあるんだけどね

ただ、それに必要な資金がおおざっぱに見積もっても150億はかかる

160: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:13:32.877 ID:kxTRN5Ci0
そうならないように人増やせって話でしょうに

161: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:13:49.743 ID:suVjEbX1a
残業代出すなら交代雇えばいいのに
上が駄目だな🙅‍♂️

162: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:14:04.468 ID:z5vyaubkd
よしじゃあ子作りしようぜ

164: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:14:10.001 ID:KMpZQvL60
12時間労働がブラックじゃないとかすっかり染まっちゃってんな可哀想に

167: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:15:19.873 ID:wKHGzcnT0
一人で12時間担当しないとできない工程←アホすぎ

168: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:15:41.363 ID:9u6vHJT70
で、なんの仕事してるの?
ニートか?

171: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:16:27.793 ID:1SqbeXnkd
最初に10の仕事を貰って定時で終わらせると
翌日は12の仕事が来るんやそれで2時間残業で終わらせると
翌日は15のしごとgくるんやで

174: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:17:10.377 ID:4U0CfLUea
>>171
12繰り越したら1日やすめるじゃん

172: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:16:45.591 ID:DE5cXnyxd
なにをしても絶対にその時間って逆に凄くないか?

173: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:16:47.302 ID:wKHGzcnT0
できた製品の在庫管理とか取引先への搬出や注文までボトルネックになってるから作業員に負担させる形になってるんだろうな

179: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:19:19.290 ID:d4VZDsFk0
>>173
はっきり言ってうちの、そのへんの管理してる事務員は全員無能
おそらく数字が読めないんだと思う

191: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:23:54.814 ID:BEszWt4d0
>>179
おれ工場事務じゃないから分からんが
それを営業と連携して効率化を目指すのが工場事務の幹部の仕事じゃないのか…

194: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:25:02.022 ID:d4VZDsFk0
>>191
つーか事務員は全員派遣だしうちの会社
事務の一番えらい人も確か非正規

203: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:29:38.074 ID:BEszWt4d0
>>194
すげー会社だ…
体壊す前に辞めてな
わいはもうリタイアしたから待ってるで(ニッコリ

178: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:19:17.325 ID:arPRRnG5p
定時が12時間ってだけじゃん

182: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:19:50.912 ID:AQVU8gw0a
もうわかったから機械増やせ

183: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:20:04.392 ID:8aN5gawba
じゃあ事務員増やせ

184: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:20:20.845 ID:Y+FpkXZza
残業代が付いてる内は天国じゃん

185: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:20:24.649 ID:1+jDRWjua
人増やす前にまずは業務プロセス改善した方がいいんじゃないの
待ち時間に次工程以降で着手できるとこはやっておくとか

187: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:21:30.375 ID:gXfu3JAw0
経理みたいなほぼ完全に計画業務ならまだしも
営業だったら顧客からトラブルの連絡が定時ギリギリ、もしくは定時後でも来るなんてよくあることだし
結局は職場による

188: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:22:43.268 ID:jfMTbeA4a
そういう会社にしか就職できない時点で無能じゃん
お前の周り見てみ?
学歴は?

189: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:22:49.626 ID:jtANG/fn0
仕事ができるかどうかは周りが判断することなのに勝手に自分の仕事決めて「はい終わり」とか言って帰る香具師wwww

192: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:24:17.268 ID:6QG6QLzga
>>189
仕事が早かったら何になんの?

190: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:23:37.016 ID:d4VZDsFk0
増やせ増やせうるさいよきみたち

(#^ω^)ピキピキ

195: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:25:09.163 ID:9Huae/Xza
>>190
イネ収穫するのには1年かかる
トラクター増やしてもそれは縮まらない

って事でしょ皆わかってるよ大丈夫

196: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:26:06.012 ID:6QG6QLzga
>>195
トラクター増やしたら早くなるわアホ

221: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:35:03.477 ID:6FkLieew0
>>196
トラクターに関しては誤差

197: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:26:20.132 ID:vNzubd+Hd
設備が大きすぎて増やすには金がかかりすぎる的な?
もしくは他社が絡むとか?
丸ごと増やしても変わらないってなると世界中で作れる絶対数が今お前の会社の生産数ってことになるぞ?

198: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:26:38.818 ID:N74Vhclc0
もうちょっと分かりやすく話せよ無能

199: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:26:58.655 ID:glmIPgjv0
みんなが残業してまで仕事終わらせちゃうから人の補充をしなくなるんだよ

200: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:27:31.167 ID:ex4o52Qqd
これただ単に社長が無能なだけじゃん。

201: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:28:09.511 ID:d4VZDsFk0
もー、こんなややこしい話じゃないんすよ

だから俺が言いたいのは

「残業するやつは定時で仕事を終わらせられない無能」ってのはおかしいんじゃないのって話をしたいんですよ
んな、自分の裁量だけで仕事の時間短くできるような仕事のやつなんて滅多にいないでしょって話

208: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:30:43.202 ID:4hqHAJck0
>>201
お前の会社はそうなんだねそれは仕方ないよがんばってるねおつかれ


それはそうと残業するやつって無能だよな
出来るやつは定時で仕事終わるんだよなぁ...

211: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:31:37.729 ID:d4VZDsFk0
>>208
人の話なにも聞いてないんかオイ(#^ω^)

209: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:30:56.338 ID:6QG6QLzga
>>201
そんなアホな会社はさっさとやめて転職することをおすすめする
もっともお前が納得してるなら続ければいいが

219: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:34:07.822 ID:Y8sSiTbG0
>>209
ほんまにアホなん?

212: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:31:48.252 ID:wKHGzcnT0
>>201
お前の仕事はハナから12時間勤務だから残業ではないし定時で上がってるんだよ

202: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:29:16.614 ID:LybX5Av/d
それは組織が悪い

204: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:30:03.492 ID:BUlZiKw8a
なぜ、伸ばしてるの?

205: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:30:04.443 ID:NslJyYSZ0
文句あるなら言えばいい
俺たちじゃなくて常務や部長とかに
社長でもいい 社長面接くらいあるだろ その時言え

嫌われるのが怖いなら我慢するか退職しろ

206: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:30:10.216 ID:lobRtWJNd
お前の話の登場人物は全員バカってことでいい?

207: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:30:10.252 ID:d4VZDsFk0
んー。だからさ、

「よっしゃ、今日は俺効率よく仕事できたから早く帰れるぞ~」なんて、そんな単純な環境のやついるんけ???って話をしてんのよ

自分がいくら効率的に仕事したからってイコール帰宅時間が早くなる仕事なんてそんなにないでしょって話

よって、残業するやつが無能って風潮はおかしいと俺は言ってるのです

210: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:31:26.629 ID:95HnKp2/0
>>207
いるよ、今日の仕事終わってるし、あと30分で帰る

213: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:31:58.881 ID:ex4o52Qqd
>>207
おまえの糞みたいな会社が世間の一般と思うな

223: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:35:59.856 ID:BEszWt4d0
>>207
そうゆう仕事できるのは事務だけっぽいな
その事務で残業してる奴でも仕事多すぎな奴と本当に無能な奴いるんよ
極端な例で、文章考える力が無いとかエクセルのアクティブなセルの移動を十字キーでやる奴とか

214: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:32:17.579 ID:iu4MW/ula
だから上司が無能ってことだろ

215: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:32:26.378 ID:9Huae/Xza
ごめん会社への不満はないんだな
読み違えていたよスマン

残業扱い定時を馬鹿にする奴はいないよ
身体壊さない程度に頑張れ

216: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:32:48.783 ID:AQVU8gw0a
俺がない頭で絞り出した案としては何人か従業員を集めて労基に行くか残業代を会社に還元(サービス残業)してその金で最新の機械を導入してもらうかしてもらえ
まあお前がその会社で一生働く気があるなら後者もありだと思う

218: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:34:02.593 ID:8aN5gawba
>>216
お前働いたことないだろ

217: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:32:53.804 ID:Y8uY9Hi90
実際、色んなしがらみで作業できないこともあるしな
他の人の仕事が終わらないと作業かかれないとか、決まり事で決まってて効率よくやれないとか
有能なら云々って、国の決まりから変えなきゃいけないレベルのこと変えられるなら
それは有能通り越して英雄レベルの逸材

225: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:37:45.436 ID:I/Og+S7hd
>>217
この辺がよく分からん
前が終わらなきゃ後ろが始まらないんなら前だけ倍にすりゃいいし前が半分で終わった分後は交代で定時で帰れる
>>1の説明が下手なだけかもしれんが会社単位で上から下まで無能の集まりとしか思えない
最初から無理って決めないで色んな可能性を模索しなきゃそりゃいつまでもよくはならんだろ

253: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:48:10.995 ID:Y8uY9Hi90
>>225
まぁ、もうやめたけどゼネコンの話で言うと
重機や作業人数増やしても作業効率ってそのまんま倍とかにならず
ある一定超えると場所狭くなるせいで逆に効率落ちるし、危険になる
さらには水道管や電線出てくるとかみたいな問題出てくると中止
豊洲とか見てみりゃわかるだろうけど、あれ色んな思惑があって止まってるだろ
正直、役所や上層部がクソって話はわかるが
ああいうのは単純な有能なだけじゃ変えられん
本当に英雄みたいに赤の他人を巻き込める奴しか変えられんわ
まぁ、有能なら辞めりゃいいってのはその通りだが
これが地図に残る仕事だからって働いてる有能がいるのも事実

222: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:35:10.573 ID:d4VZDsFk0
>>217
いわゆるコンプライアンスをまるっきり無視すればもう少しみんな早く帰れるけどね
そういうわけにもいかない

だからこそ80時間の壁だけは越えないようにしてるわけだし

230: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:38:29.729 ID:EZF54dQF0
>>222
いやコンプライアンスを遵守すると帰れるんやで?
お前もう洗脳されてるの?

228: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:38:03.318 ID:oJIG0/T6a
正常な社会なら残業するやつが無能なんだろ

231: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:39:03.691 ID:d4VZDsFk0
ああ、シフト制はシフト制だよ
別に全員土日休んでるわけちゃうし

でもシフトって言ってもただみんな休む曜日が違うだけの日勤で同じ出社時間だけど

233: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:39:14.540 ID:H+C6Wr210
週に40時間って決まりがあるのにハナから守る気ない時点で会社が無能じゃねーか

234: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:39:18.245 ID:XpHyuf6ep
業務量が適正で無かったら有能でも残業せざるを得ない
だから残業しているからといって必ずしも無能とは断定できない

って当たり前のことを言ってるのに何で叩く奴がいるんだろ

237: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:39:50.566 ID:d4VZDsFk0
>>234
そーそーそーそー

それが言いたいのよぼく(#^ω^)

238: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:41:22.956 ID:/l3Kb7yod
>>237
社長に改善させてない時点で無能じゃん

271: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 17:45:48.097 ID:32yKXzO70
>>234
その状況になった時点で無能

273: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 17:58:13.359 ID:XpHyuf6ep
>>271
叩いてる奴はそういう定義で「無能」と呼んでるのな

俺的には(おそらく>>1も)業務量の握りの甘さは二の次で、成果を上げない奴が無能だと思ってる

だから「残業する奴は成果を上げてない」というニュアンスで「無能」と断ずる風潮があるとしたら、それは違うんではないかと

235: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:39:22.366 ID:vA4Qt6hj0
有能か無能かはおいといて
断っても断っても二つ三つ案件掛け持ちさせようとするのやめて!
ぼきゅは定時で帰りたいし平日も有給を自由に使いたいんだ!

236: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:39:34.429 ID:BEszWt4d0
1がしたい話出来てないのにスレ伸びまくりでワロタwww

270: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 17:29:54.479 ID:dlu1g2j+0
>>236
滑稽って意味で笑えるわ

239: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:42:15.746 ID:HOA+Br3e0
そもそもそういう仕事は含めてないだろ

240: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:44:06.361 ID:BUlZiKw8a
参戦したいがどっちについたら良い?

245: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:46:24.303 ID:6FkLieew0
>>240
機械につくといいことあるぞ

241: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:44:10.321 ID:d4VZDsFk0
ちな僕の今月の残業時間はすでに40時間を突破してる模様
木曜日と金曜日は休みや(´・ω・`)

244: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:45:10.104 ID:8aN5gawba
>>241
やっぱり無能じゃねえか

242: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:44:13.739 ID:MkIrJA130
そういう職場にいる時点で無能

243: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:44:53.632 ID:NslJyYSZ0
適正でない業務量をやってるから無能なんだろw
そんなこともわからんのか

246: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:46:30.199 ID:d4VZDsFk0
もーかなわんわ、きみたち(´・ω・`)
ぼくは休みを有効活用するために今からPS4やるんでガタガタぬかさず

「残業してるからって無能ってことにはならないよね!」って同意しとけばええんじゃい
ほんとにもー、こまるわ

251: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:47:39.965 ID:6FkLieew0
>>246
その貴重な休みをVIPという無駄な時間を費やしてて良いのか…

252: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:47:52.777 ID:sVO0sBHzd
>>246
ガタガタ抜かして転職しないで遊んでるのはお前の勝手なんだけどな

247: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:46:30.843 ID:XpHyuf6ep
だとすると
残業せずに済む業務量を合意できることが、労働者として無能でないことの必須条件、と言っているわけな?

叩いてる人は

248: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:46:39.322 ID:NslJyYSZ0
結局、文句も言えずに残業して頑張ってる俺のことバカにしないで~
ってだけの話か
同情する価値もねえよ

249: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:47:30.125 ID:lobRtWJNd
1ヶ月なら45時間の壁を超えないようにするもんだろ
年間の半分超えたらアウト
労基に駆け込まなくても向こうからチェック入ってもよさそうなのにどうなってんだ

250: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:47:31.161 ID:ZB+nEQRsa
全工程の作業見積もって
日にどれぐらいやれば期限までに終わるかスケジュール立てて
終わらないなら残業して終わるなら定時で帰る

無能は見積もりかスケジュールがガバガバ

254: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:48:13.847 ID:CnBsvE0Sp
じゃあ残業してる奴がいるとそいつもしくはその周りに無能がいるって言えばいいの?

255: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:48:16.993 ID:YiV0SaM+M
有能はそんなブラック企業じゃ働かない

258: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:50:12.785 ID:kBCNyFTWp
>>255
これ

263: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:58:17.713 ID:6FkLieew0
>>255
でも無能は働かないからな…

272: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 17:47:02.562 ID:Tx8S5in70
>>255
ニートのお前は無能だけどな

256: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:49:31.367 ID:NslJyYSZ0
そもそも如何に安く労働力を確保するか
って考えは経営者が考えることだからなあ

労働者ならば如何に給料をラクにもらえるか考えるもんだけどなw
疑問も持たずに残業しまくるバカな労働者はホント救えねえw

259: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:51:21.860 ID:i38lFZ5n0
残業しないと終わらないような仕事回される立ち回りが無能

260: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:52:53.925 ID:NslJyYSZ0
>>259
だよな
この仕事量ではこのくらいの時間・人数で限界
ってわからせないと

バカみたいに張り切るから、あっもっと仕事増やしても大丈夫だなって思われちゃうw

264: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 16:58:24.978 ID:8aN5gawba
こいつでいうと12時間以上働くやつが無能なんだろ?
こいつもう今月の残業時間40超えてるらしいけど無能だろ

268: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 17:12:49.311 ID:rEo5ajF80
>>264
残業を誇る奴は奴隷の首輪自慢と気付いて欲しいわ

267: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 17:09:28.603 ID:Efj80fSVr
改善しろよ
クレーン使うなら知恵を絞ってクレーンレスにしろよ

274: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 18:08:26.709 ID:j48dgM50d
そもそも残業ありきでスケジュール組む上が無能だし、その会社に入るのも無能だろ。
根本を改善出来る有能ならこんなことでそもそも悩まない

275: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 18:10:48.370 ID:7J66ZTPHa
その状況を変えることができないなら無能だろ

276: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 18:26:13.030 ID:idBzcSxa0
逆に出来る奴に仕事集めすぎる職場もあるらしいな
そいついなくなったら会社まわらんとか上司名にやってんのっておもった

277: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/05/11(木) 19:29:11.405 ID:4mqlTQze0
努力でできないなら対策考えれば?
毎日続けるとか狂気なんだけど