1: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 03:04:37.010 ID:wH0zmGBF0
no title

馬鹿だな~旨さ二割アップなのに

3: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 03:05:23.832 ID:IKcnKNZ20
誰かに見られてる気がする

13: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 03:07:34.578 ID:X/RKbGQJ0
よく見たらコーラのボトルに>>1の顔もろに映っててワロタwwwwwww

4: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 03:05:31.461 ID:qCCDk6Ct0
帽子同じだわ

5: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 03:05:35.625 ID:nYSz/vzY0
なんでおっぱい出してるの

6: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 03:05:40.161 ID:9as4t9EM0
唇にひっついて痛い痛いだよ

7: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 03:05:54.736 ID:4M/amSma0
それやったら手の皮剥がれそう

8: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 03:05:55.084 ID:2bSEobww0
グラス使わず半分飲んでんじゃねーか

9: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 03:06:04.591 ID:x/Ugoi7w0
g.uのキャップ?

12: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 03:07:32.853 ID:Y9jMMSBi0
チャンとグラスに注いで飲むお行儀の良い>>1

37: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 03:48:50.220 ID:1UdKJvUJK
瓶コーラをたらいに入れた氷水で冷やさない>>1www

144: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 07:12:20.870 ID:bh8vEAf/0
嗅覚からくる味覚の変化は主張するくせに視覚からくる味覚の変化は否定するアホな>>1

2: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 03:05:06.479 ID:X/RKbGQJ0
ペットボトルから直で飲む方が美味い

11: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 03:07:25.354 ID:3OZ+nQ8nd
>>2
はい味音痴確定
飲み口が広いほうが味広がるんだけど^_^;

15: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 03:09:22.610 ID:x/Ugoi7w0
>>11
広がるのは香りだゾ

23: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 03:22:47.987 ID:efpWpm2u0
>>15
味のほとんどは香りだゾ

27: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 03:41:47.323 ID:cnhwuEVTa
>>23
いやそれは違う
味とは言わない
風味という

32: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 03:47:16.349 ID:efpWpm2u0
>>27
風味も味の内だゾ

33: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 03:47:40.410 ID:cnhwuEVTa
>>32
違うんだなそれが

101: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 05:40:16.602 ID:cnhwuEVTa
そうじゃねえの?
>>23から察するに

122: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 06:26:59.152 ID:cnhwuEVTa
>>121
うん
>>11がおかしいよね
だから>>15に指摘されたんだよ

126: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 06:36:41.624 ID:efpWpm2u0
>>122
>>15が指摘したのは言い方の話でしょ
今僕がしてんのは「味の意味合い」についての話なんだけど
なにかしらの味を表現する上では味覚で感じるもの以外に辛みや渋みや匂いのどれかが関係してくるはずなのだから味覚に限定して話すのがそもそも間違えてんだよ

134: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 06:53:45.671 ID:cnhwuEVTa
>>126
意味を間違えてるから言い方がおかしいんだろ
まあとりあえず>>11がなんと言おうが根拠にはならんよ
そいつが間違ってたらなんの意味もない

味を表現するなら味覚以外の辛みや渋みや臭いは全く関係ない
味じゃないから

138: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 07:02:17.555 ID:efpWpm2u0
>>134
意味と意味合いは違うぞ
味に意味を限定してしまえば使い方は誤りだったかもしれないが、食べ物の味を表現する上では味覚のみで表現することはできないのだから、その他の情報も含まれることになる
これが意味合い
では聞くが、カレーやコーヒーなどの味覚以外にも重きを置いた飲食物を表現する際、あなたは味覚のみで表現できるか?
誰か知り合いに、「このカレーどんな味?」「コーヒーはどんな味?」と聞かれた場合、厳密には味ではなく~と、同様の主張を繰り返すのか?

142: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 07:08:14.828 ID:cnhwuEVTa
>>138
味の表現は味覚だけでしかできないよ

味を訊かれたら味を答えるでしょ
まあ訊かれてもない臭いなどを答えても別に相手は困らないだろう

148: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 07:14:01.579 ID:efpWpm2u0
>>142
世間一般的に食べ物の味と言うと味覚に限定した話にはならないんだよ
まあ、あくまでも俺から見た世間一般だからソースとかは出しにくいけど

たとえばさっきの話で言うと、カレーの味について辛さを語ったとしても会話は成り立つし、コーヒーの香りを答えても成り立つだろうね

150: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 07:17:16.924 ID:cnhwuEVTa
>>148
場面によるだろ
今みたいな場面なら流石に臭いと味は区別してほしいね世間の人々にも

154: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 07:23:07.433 ID:efpWpm2u0
>>150
「誤りであっても、味覚以外の情報を味と表現することがある」
結論として、上記が正しいってことで良いの?

156: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 07:24:07.271 ID:cnhwuEVTa
>>154
そりゃあるだろ
そんなこと言ったらなんでもアリだけど

25: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 03:27:52.561 ID:xcmPsupu0
>>11
たれぞうかな?

121: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 06:25:04.186 ID:efpWpm2u0
>>115
最初に>>11で出された「味」ってのは、僕らが今まで議論したような細分化された意味についての味ではなく、単純に脳が認識するコーラの味について述べていると思うんだけど

10: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 03:06:42.608 ID:0diU5oTy0
おれの58年に及ぶ調査の結果
缶が一番美味い

14: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 03:08:52.517 ID:hppR7hjZ0
ペットボトルの買ってきてる時点でにわかですわ

17: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 03:14:42.115 ID:AHphIAPD0
ペットボトルより缶の方がうまいぞ

18: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 03:16:47.166 ID:A5+Kj9xNa
炭酸抜けて美味しくないだろバーカ
お前が飲んでんのはただの砂糖水じゃ

19: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 03:19:38.993 ID:tfDJMxHWK
氷たっっぷり入れるのがマジうまい

20: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 03:20:42.832 ID:0L8o89GX0
プロの俺は水で割って飲んでる
冬はお湯で割ってほっとに

21: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 03:21:44.507 ID:K0CVhPx3d
グラスって固体だから常温でも凍ってるだろ

28: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 03:42:09.393 ID:cnhwuEVTa
>>21
確かに
ワロタ

38: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 03:49:25.911 ID:cnhwuEVTa
>>21
と思ったらよく考えたら違うわ
ガラスってめっちゃ粘性がある液体らしいぞ
本当かどうかは知らんが

アモルファスとかそんなんだろ
よくわからん

22: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 03:22:12.012 ID:7iItfHAAa
スーパーカップバニラを穴掘る感じで少しだけ食べて、そこにコーラを入れる
スーパーカップを食べていくたびにコーラを足していく
この食い方が好きだ

もしくはかちわりにコーラ

24: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 03:23:21.905 ID:0L8o89GX0
>>22
ネカフェでやってるわ
マグカップにコーラちょっと入れてソフト注いでを繰り返してる

26: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 03:41:16.686 ID:InlHn/LM0
それジョッキじゃん

29: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 03:42:50.832 ID:i/KIRyMJ0
まずコーラが瓶じゃない時点で素人

30: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 03:43:51.437 ID:cnhwuEVTa
味覚と嗅覚は明確に違う
味だと思ってるもののほとんどは香りだぞ、ならわかる

34: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 03:48:16.687 ID:efpWpm2u0
>>30
一応俺は味覚とは言わず味と表現して使い分けをしているつもりなんだが

39: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 03:50:44.935 ID:cnhwuEVTa
>>34
お前が味だと思ってるものは実は味だけじゃなく臭いも含まれてるから
そこも使い分けたほうがいいよ

40: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 03:56:07.880 ID:efpWpm2u0
>>39
ん、俺の主張は味のほとんどは匂いって旨なんだが

41: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 03:57:34.197 ID:cnhwuEVTa
>>40
だからそれは違うよって言ってるんだが
また最初からやるのか

44: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 04:02:15.575 ID:efpWpm2u0
>>41
これが偽であるならばあなたの以下の主張はなんなの?
>お前が味だと思ってるものは実は味だけじゃなく臭いも含まれてるから

46: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 04:04:43.908 ID:cnhwuEVTa
>>44
主張は何なのって何なの?
書いてあることが主張でしょ
裏なんて読まなくていいよ

「味」と「お前が味だと思ってるもの」は違うからおかしなことになるんだよ

170: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 07:35:11.449 ID:efpWpm2u0
>>165
お、じゃあ今度は言い方の話をするか

そもそもを言えば>>39の「お前が味だと思ってるものは実は味だけじゃなく臭いも含まれてるから」という言い方がおかしい
味の使い方に指摘をするなら味の使い方が間違えていると言えば良いまでで、この場面では俺は一般的に使われている味覚以外にも含みを持つ意味としての「味」使っているのだから、「味だけではなく」と言われても理解ができるわけがない
本当に最初から使い方のことを指摘するつもりだったのであれば段階が間違えている

171: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 07:36:16.476 ID:cnhwuEVTa
>>170
なんだいきなり
お前が変わらない限り指摘する点はずっと変わらないよ

174: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 07:40:14.329 ID:efpWpm2u0
>>171
「それを指摘したんだよ」って言うけど指摘してないだろって話
本当にちゃんと読んでる?

179: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 07:43:35.694 ID:cnhwuEVTa
>>174
むしろそれしか指摘してないでしょ

185: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 07:50:07.251 ID:efpWpm2u0
>>179
読み返してよもう同じ説明したくないから

191: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 08:01:58.792 ID:cnhwuEVTa
>>185
お前は説明される側

175: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 07:40:30.970 ID:cnhwuEVTa
>>170
あとその言い方で理解できないのはお前が悪いよ

「お前が味だと思ってるものは(誤りで)実は味だけじゃなく臭いも含まれてるから」
こう言えばよかったかい?

180: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 07:44:25.767 ID:efpWpm2u0
>>175
俺は味を匂いやその他も含めた意味で使っているんだから、「味だけじゃなく」という言い方がおかしい
「味(匂いやその他を含む)だけじゃなく匂いも~」という表現はおかしいでしょ
指摘をするべきはそこではなく、そのまんま「味の使い方間違えてるよ」だけでいい
その段階を飛ばした挙げ句、最初からそこを指摘していたと述べるのはおかしい

186: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 07:54:06.042 ID:cnhwuEVTa
>>180
俺は味を匂いやその他も含めた意味で使っているんだから←知るか、お前が基準じゃない
「味(匂いやその他を含む)だけじゃなく匂いも~」という表現←してない。お前の読み取りミスに過ぎない
指摘をするべきはそこではなく、そのまんま「味の使い方間違えてるよ」だけでいい←俺の発言はお前が決めることじゃないし、なぜ味の使い方を指摘されたのに「味の使い方が間違っている」と思わないのか不思議
その段階を飛ばした挙げ句←飛んでどこに行ったのか、むしろそこしか指摘してないのに

31: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 03:46:22.144 ID:axz5TP7M0
no title

これ当たった

128: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 06:38:12.370 ID:Na86eogid
>>31
おれもあるわ

35: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 03:48:21.903 ID:Cu92Tp/t0
コーラグラスに入れるとか上流家庭かよ

36: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 03:48:49.828 ID:2bSEobww0
ホモガキは氏ね

42: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 03:58:17.892 ID:cnhwuEVTa
正しくは
味だと思ってるもののほとんどは匂い

43: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 03:58:38.162 ID:MZNwbcJRM
降って振って振りまくって冷凍庫に1時間くらい入れるとあれ

45: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 04:03:25.568 ID:u+iFNOXP0
プロはレモンいれるから

47: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 04:10:32.071 ID:efpWpm2u0
俺の主張とあなたの主張の相違点はなんなの?
悪いけど同じことを言ってるようにしか思えない

48: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 04:11:30.673 ID:cnhwuEVTa
いやだから書いたじゃん

49: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 04:11:59.911 ID:Bj6kDt9z0
俺なら砂漠で飲む

50: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 04:12:20.476 ID:efpWpm2u0
伝わってないって

51: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 04:12:46.751 ID:cnhwuEVTa
お前:味のほとんどが臭い
俺:味は臭いを含まない

96: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 05:01:16.073 ID:cnhwuEVTa
つーか>>51を読めよ
馬鹿なの?

102: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 05:43:50.481 ID:efpWpm2u0
>>51による「味」と、
>>99による「俺が味だと思ってるもの」の違いがわからないんだけど
どんな違いがあるの?

103: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 05:46:34.424 ID:cnhwuEVTa
>>51の一行目の「味」に関してはお前の主張だから「お前が味だと思ってるもの」
2行目は本当の「味」

52: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 04:13:51.160 ID:cnhwuEVTa
伝わってないなら何がわからないかを教えたり辞書引いたりしてよ
こっちはどうしようもないよ

53: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 04:14:20.004 ID:H0HuU2Ip0
真空のやつ使えよ

54: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 04:15:54.160 ID:efpWpm2u0
>お前が味だと思ってるものは実は味だけじゃなく臭いも含まれてるから
↑これがどうして、↓になるの?
>俺:味は臭いを含まない

56: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 04:24:12.763 ID:cnhwuEVTa
>>54
「お前が味だと思ってるもの」は「味」じゃないから
特に両者は矛盾しないでしょ

62: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 04:34:09.188 ID:efpWpm2u0
>>56
俺が味だと思ってるものは味じゃなかったらなんなの?

64: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 04:37:54.691 ID:cnhwuEVTa
>>62
味、臭い、圧力、かな

67: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 04:43:24.190 ID:efpWpm2u0
>>64
うーん、なんかなんとなくだけど認識のズレがわかった
君が味と表現したものの中で、「味覚として感じるもの」と「脳が味として認識しているもの」の2つの意味合いをつけていないかい?
もしそうなら使い分けてくれるとありがたいんだが

88: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 04:48:11.526 ID:cnhwuEVTa
>>67
すまん
脳科学を知らないから脳が何を味と認識してるのかなんて正確には知らない
ただ多分どちらも同じだと思うよ
お前という意識が区別してないだけで無意識では区別できてるでしょさすがに

90: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 04:53:39.927 ID:efpWpm2u0
>>88
俺が味だと思ってるものと味を明確に分けておきながら、俺が味だと思ってるものの中に味が存在してる意味がわからないんだけど

93: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 05:00:10.670 ID:cnhwuEVTa
>>90
明確に区別しないとむしろ意味がわからなくなるんだが

もうお前面倒くさいからかーちゃんの相手してこいよ
かーちゃんがファミコンだと思ってるものは実はファミコンだけではなくプレステも含まれてるんだよ、って教えてやってくれ

112: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 05:56:57.501 ID:efpWpm2u0
だから要するに>>67なわけでしょ

114: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 05:58:08.843 ID:cnhwuEVTa
>>112
違うよ
脳の話なんて一度もしてない

118: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 06:19:58.980 ID:efpWpm2u0
>>114
俺は始終、最終的に脳が感じる味についての話をしていたんだよ
蛇足だけど、今まで「脳」という単語が出なかったからといって「脳が味として認識してるもの」についての話がされなかったとは限らんでしょうよ
言葉をそのまま受け取るんじゃなくて意味として受け取ってよ

120: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 06:23:00.937 ID:cnhwuEVTa
>>118
いやいや
脳がどう感じてるかなんて論文でも見ない限りお前は知らないだろ
始終知ったかぶりをしてただけか

124: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 06:31:35.202 ID:efpWpm2u0
>>120
脳が感じる仕組みについて語った覚えはないけどなんで「どう感じるか」の話が出てきたの?
ごめんあんまりこういうこと言いたくないけどちゃんと読んで

129: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 06:42:16.503 ID:cnhwuEVTa
>>124
仕組みなんて言ってないよ
お前が言ってたことって「どう感じるか」の範疇でしょ
そのまま受け取るなって言ったりややこしいやつだな
面倒だからそのまま書くぞ
「最終的に脳が感じる味」なんてお前は知らないだろ
なのに「始終、最終的に脳が感じる味についての話をしていた」としたらただの知ったかぶりだ
脳科学の論文をもってこい

133: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 06:50:03.150 ID:efpWpm2u0
>>129
脳が感じる味ってのは要するに味や匂いやその他を全て含めて脳に届く情報のことだよ
この脳の情報はそのまんま俺の認識なんだから、たとえば俺がコーラを一口飲んだときに感じるものは「脳が感じる味」だよ

137: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 07:02:10.667 ID:cnhwuEVTa
>>133
いや脳とお前の認識は同じじゃない
パルス波かなんかでやり取りしてると思うんだがお前はそれを認識してないだろ
お、甘味神経からパルス波キタコレwwwwとはならない
お前という意識が認識してるのは脳が噛み砕いて処理した後の情報
目の映像も上下逆さまに見えてないだろ
脳は上下逆さまに見てるけどひっくり返してお前と言う意識に渡してる
錯視なんかもそうだな
流石に脳みそは別々の神経から来る信号を区別できないわけがない
自分という意識が区別できてないだけ

140: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 07:04:53.407 ID:efpWpm2u0
>>137
生物の意識や認識は脳に依存していると思うぞ
現に、脳が処理した情報を受け取る器官というのは存在しないだろ

146: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 07:12:26.574 ID:cnhwuEVTa
>>140
そりゃ意識も脳が作ってるからな
でも脳の全てが意識下におかれてるわけじゃない

152: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 07:20:41.632 ID:efpWpm2u0
>>146
脳の全てが意識化に置かれているかどうかはこの際関係ないよ
「味覚や嗅覚やその他の情報を脳が受け取り、最終的に感じる感覚を味と表現していた」←これが伝わればそれでいい

153: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 07:23:05.937 ID:cnhwuEVTa
>>152
そこを間違えてるから俺のレスが理解できない
どうでもいいところで間違えないで

160: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 07:27:14.342 ID:efpWpm2u0
>>153
そもそも話の流れを汲み取れないあなたにも責任があることを忘れないでね

162: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 07:28:07.289 ID:cnhwuEVTa
>>160
話の流れは汲んでるよ
そう読み取れなかっただけで

164: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 07:28:40.068 ID:efpWpm2u0
>>162
読み取れないなら汲み取ったことにならない

167: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 07:31:59.175 ID:cnhwuEVTa
>>164
そんな自分勝手な

173: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 07:39:30.093 ID:efpWpm2u0
>>167
自分勝手もなにも、読み取って理解していなければ汲み取ったことにはならないでしょ

178: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 07:43:05.608 ID:cnhwuEVTa
>>173
理解してないのはお前ね
主語がなかったね

184: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 07:49:29.201 ID:efpWpm2u0
>>178
じゃあ主語も踏まえてもう一度言ってみて

190: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 08:01:36.676 ID:cnhwuEVTa
>>184
断る
無駄

196: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 08:15:19.567 ID:efpWpm2u0
>>190
話の流れからしてあなたのことを話していたのに急に俺の話をし始めるのはおかしいと思うんだけど

55: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 04:16:29.263 ID:tfDJMxHWK
じゃあ味と味わいで別けるか

57: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 04:25:49.686 ID:uqrWsfvT6
味+匂い=美味さ

60: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 04:27:42.445 ID:cnhwuEVTa
>>57
実は味覚や嗅覚だけじゃなく痛覚や触覚もある
例えば辛さ、渋さ、など

58: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 04:26:27.694 ID:cnhwuEVTa
背理法でもやってみたらいいんじゃないかな
味は臭いを含む、としたら
お前が味だと思ってるものは実は味だけじゃなく臭いを含む、ってのはおかしいでしょ

59: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 04:27:40.827 ID:uqrWsfvT6
正確には
味+匂い+食感+見た目+(音)=美味さ

結局のところ五感全てを使って味わっている

61: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 04:28:18.537 ID:boOF3MJs0
コーラ飲まないからなぁ

63: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 04:36:46.122 ID:UnOBa1kH0
これって結局唇に触れる温度なんだよなぁ
ビールをグラスと紙コップで飲むところを想像するとわかりやすい

65: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 04:39:18.070 ID:lBbQDFtk0
缶を直飲みが至高

66: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 04:40:32.851 ID:GAPcrMu40
あんまり冷やしすぎると炭酸が弱い気がする

91: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 04:56:13.508 ID:jUhjK+Wq0
俺くらいになると炭酸抜いて飲む

95: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 05:01:02.142 ID:lBbQDFtk0
>>91
オイオイオイ

92: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 04:57:07.113 ID:efpWpm2u0
悪いが君の主張を全く理解できていない

「味に匂いが含まれる」
yesかnoかで答えてみて

94: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 05:00:24.683 ID:cnhwuEVTa
>>92
ノー

97: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 05:06:26.540 ID:efpWpm2u0
>>94
「俺が味だと思ってるものとは味、匂い、圧力である」
yesかnoか

98: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 05:12:43.221 ID:cnhwuEVTa
>>97
それはお前しかわからん
俺の書き込みを見ろ
かな、と書いてあるだろ
そのまま読め
おれはお前の心を読める超能力者じゃない

99: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 05:29:54.823 ID:efpWpm2u0
「俺が味だと思ってるものの中に匂いが含まれる」
yesかnoか

100: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 05:30:51.870 ID:8ymC17+7a
半分か

104: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 05:50:53.834 ID:cnhwuEVTa
面倒だからかーちゃんの相手してこいよ

105: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 05:53:21.277 ID:efpWpm2u0
本当の味ってなに?味に本当も嘘もあるの?

106: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 05:54:15.069 ID:cnhwuEVTa
あるよ
臭いは本当は味じゃないし辛みや渋みも本当は味じゃない

110: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 05:56:35.688 ID:efpWpm2u0
>>106
いや、それらを含めての「味」でしょ
たとえばなにかしらの料理を食べて感じる辛い、苦いは味覚によるものではなくとも、「味」として認識しているでしょ

111: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 05:56:51.485 ID:cnhwuEVTa
>>110
含めないよ

117: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 06:17:29.921 ID:efpWpm2u0
>>111
まず第一に、辛みや渋みも舌で感じ取るものであるため、意味( http://dictionary.goo.ne.jp/jn/3674/meaning/m0u/ )からして味に含まれるものであると言える
次に、人間が物を食べたときに最終的に感じることは上記の味の他に嗅覚やその他の情報も含まれるため、「人間が感じる味(美味しい不味いなどの概念)とは匂いも含まれるものである」と言える
異論や反論はある?

119: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 06:21:25.347 ID:cnhwuEVTa
>>117
舌に針を当てた痛みも味なんだな
それなら異論はないよ
でも味は美味しい、不味いの概念じゃないしねえ…

123: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 06:30:26.275 ID:efpWpm2u0
>>119
いやそれは味じゃないでしょ
針で差したときの刺激と食べ物の刺激は別物なんだから

125: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 06:35:43.862 ID:cnhwuEVTa
>>123
お前辛みとかは舌で感じ取るため味と言えるって言ったじゃん
食べ物の辛みだろうが針だろうが同じ痛覚の刺激だぞ

127: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 06:37:46.450 ID:efpWpm2u0
>>125
じゃあ強弱の違いかもね
舌の仕組みについて俺は詳しくないし俺は意味を引用しただけだから指摘するなら俺じゃなくて学会とか意味を紹介してるホームページとか意味を決めた部署にするべき

132: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 06:47:22.137 ID:cnhwuEVTa
>>127
お前が読み間違えただけだろ
お前が引っ張ってきた辞書に書いてある「味覚神経」は5個しか見つかってない
旨味、酸味、塩味、苦味、甘味
辛みはない
別に辞書に間違いはない

136: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 06:56:39.342 ID:efpWpm2u0
>>132
すまん確かにちゃんと読んでなかった
改めて読んでみたが、↓の温度が辛みにあたる部分なんじゃないかね
「甘味・酸味などや温度の総合した感じ。」

139: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 07:04:27.112 ID:cnhwuEVTa
>>136
確かにカプサイシンは温度の神経を刺激するが
熱した針を舌に当てて熱いと感じても味なのか

141: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 07:07:06.298 ID:efpWpm2u0
>>139
だから俺に言われても困るっての
俺の偏った知識で悪いけど、食べ物の辛いっていうのは食べ物の物質が舌の神経に対して起こした反応上のものだから、該当する食べ物の物質と別物の針では無駄じゃないのかな

143: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 07:10:36.810 ID:cnhwuEVTa
>>141
お前が採用した文献だろ
少なくとも大卒なら訊かれて困るようなものは無責任に引用しないと思うが

149: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 07:17:14.202 ID:efpWpm2u0
>>143
揚げ足を取るようだけど俺っちまだ大学生なんだわ
それに便所の落書きでちまちま言い合ってる状態でそんな形式の話されても説得力はない
別に俺は俺の主張を俺自身の評価のためにしているわけではないのだから、引用先が誤っていたとしても引用を理解していなくても話し合いが進むならそれで十分
そこまで気になるなら自分で調べてみれば良い

151: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 07:19:31.865 ID:cnhwuEVTa
>>149
俺もお前を評価するためにやってないしどうでもいいわ
引用した奴も説明責任を負うことは覚えといて

157: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 07:24:35.176 ID:efpWpm2u0
>>151
「食べ物の辛いっていうのは食べ物の物質が舌の神経に対して起こした反応上のものだから、該当する食べ物の物質と別物の針では無駄じゃないのかな」
これに異論や反論はないの?

158: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 07:26:06.102 ID:cnhwuEVTa
>>157
別物でも何でもない
針が食べ物じゃないと決まったわけじゃないのになぜ別物としたのか
針状の食べ物かも知れない

163: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 07:28:10.094 ID:efpWpm2u0
>>158
じゃあそういう表現をするべきでしょ
引用先の説明云々堅苦しいことを言うわりにボンヤリとした表現に逃げるのはおかしい

166: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 07:31:45.261 ID:cnhwuEVTa
>>163
そういう表現とは?針が食べ物でできていようが金属でできていようが痛覚神経にとっては同じでしょ
そんなこともいちいち書いてたらきりがないよ

172: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 07:37:31.940 ID:efpWpm2u0
>>166
針と食べ物を明確に分けるべきなのに、針状の食べ物かもしれないとかいう意味のわからない表現をするのはおかしいって話

全く同じじゃないよ
成分が違うでしょ

177: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 07:42:36.318 ID:cnhwuEVTa
>>172
いやべきかどうかはお前が決めることじゃないし
意味がわからないなら調べてほしいし
全くおかしくない

成分が違うと痛覚神経は違う反応を見せるのか?
何言ってんだこいつ

182: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 07:48:46.971 ID:efpWpm2u0
>>177
俺が決めるべきではないだろうけど、引用先の説明云々言ってたやつがするべき表現ではないでしょ
食べ物の話に針を出したあとに針状の食べ物かもしれないと言うのは屁理屈に過ぎない

調べたらとうがらしのカプサイシンが関係してるらしい
http://mesika01.com/mikaku-846

189: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 08:00:55.789 ID:cnhwuEVTa
>>182
だからするべきではないかなんてお前が決めるものじゃない
勝手に針が食べ物じゃないと思い込んだだけ俺の表現ではなくお前の思い込みが問題
しかもそれは痛覚神経にとっては針が食べ物だろうがなんだろうどっちでもいいこと

だからカプサイシンってさっき俺が言ったでしょ

195: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 08:14:27.285 ID:efpWpm2u0
>>189
あの時点での針は刺激を与えるものとして引き合いに出していて食べ物としての意味は出してはいなかったはず
もし常識からして針の用途は飲食用ではないのだから、食べ物としての意味を持たせるのであれば食べ物であることを補足として明記するべき
これは俺の思い込みというよりもあなたの説明不足だし、説明不足が目立つ人に引用先の説明云々を言われたいとは思わない

カプサシインが反応することを知っているならなおさらカプサシインを含まない金属で痛覚神経に反応を持たせないことを理解するべきでしょ

107: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 05:54:41.456 ID:efpWpm2u0
書いてあるのが主張で裏を読まなくて良いって言われたけど、裏を読む読まないじゃなくてまず言い回しが変で伝わりにくいんだよ

108: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 05:54:44.629 ID:VnoCnFS50
ビンコーラ用意してない時点でもう味落ちてる

109: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 05:56:04.833 ID:cnhwuEVTa
ここまで理解されないのはお前だけだよ

113: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 05:57:49.850 ID:cnhwuEVTa
っていうのが当初からの話題だったんだけど
なんでまだ理解できてないの?それは味じゃないんだよって話だよ

115: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 06:01:23.150 ID:cnhwuEVTa
お前のカーチャンがプレステのこともファミコンのこともドリキャスのことも全部ファミコンって言うのと同じでお前は勝手に味のことも臭いのことも痛みのことも味だと言ってるの

116: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 06:02:42.548 ID:cnhwuEVTa
かーちゃんがそれらを区別ができるように訓練すればいいようにお前も訓練して区別できるようになればいいんじゃないかな
終わり

130: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 06:42:44.437 ID:P74hvHpR0
難しい話してる…コーラだけに凍らせないわってアホなこと書きに来てすみません

135: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 06:55:13.890 ID:lbTwasSt0
瓶>>>缶>ペット>>グラス

こんなもん

145: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 07:12:21.637 ID:HrMcFsd10
最後にレスしたほうが勝ちな

147: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 07:13:22.370 ID:aDdwuqSH0
250mlの30個入りが999円で売ってて驚愕したんだけどペットボトルってコスパ悪ない?

155: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 07:23:29.126 ID:cnhwuEVTa
関係ないところで、か

159: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 07:26:24.879 ID:efpWpm2u0
ほんじゃま、俺が散々使っていた「味」という表現は味覚以外にも含みを持つ意味で使ったってことで
この話は終了
まだなにか言いたいことはあるかい?

165: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 07:29:13.448 ID:cnhwuEVTa
>>159
それを指摘したんだよ
最初と何も変わってないな君は

161: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 07:27:21.828 ID:cnhwuEVTa
針状の食べ物の刺激も辛みもどちらも舌の神経(痛覚)に対して起こした反応

169: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 07:35:05.022 ID:cnhwuEVTa
重金属も食べ物だしな
多量なら毒だが人体は微量に必要としてて
実際俺らも微量に食ってる

176: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 07:40:53.075 ID:ZSAchEly0
なにこのスレ

181: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 07:47:17.415 ID:L6nzUF1k0
コーラの飲み方を語ろうと思ったら糞スレになってた

183: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 07:49:10.750 ID:R9x28ivKd
氷たくさん入れたグラスに注いだ方が炭酸の出が良くなって良いにおいがする

187: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 07:54:33.400 ID:R9x28ivKd
うるせぇバァカ

188: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 07:54:38.404 ID:Na86eogid
ほんと糞スレ
コカイン回ってるわ

192: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 08:03:58.533 ID:pNI5sHMca
なにこれ

193: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 08:07:52.439 ID:efpWpm2u0
>知るか、お前が基準じゃない
あなたが本当に味の使い方について指摘をしていたなら、むしろ俺の使い方を知った上で指摘していなければおかしいので矛盾している

>してない。お前の読み取りミスに過ぎない
いや、それはあくまでも俺の使い方を当てはめた例
前も言ったけど、言葉をそのまま受け取るのではなく意味として受け取るべき

>なぜ味の使い方を指摘されたのに「味の使い方が間違っている」と思わないのか不思議
あなたが序盤で指摘したのは味覚と嗅覚が違うことと、俺の使い方に於いての「味」の中には匂いも含まれるということだけ
味の使い方がおかしいとは一度も言われていない

194: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 08:11:03.570 ID:efpWpm2u0
「お前が味だと思ってるものは実は味だけじゃなく臭いも含まれてるから
そこも使い分けたほうがいいよ」
⇒「お前が味だと思ってるもの(味覚や匂い、その他)は味だけではなく匂いも含まれている」
↑言ってることが重複しているのだから、使い方を指摘しているのであるば破綻している

197: 以下、全速前進でVIPがお送りします 2017/03/07(火) 08:16:11.384 ID:efpWpm2u0
俺はしばらくしたら離脱するかもしれないから続けたいなら保守しといてね