1: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/03/03(金) 05:33:10.897 ID:1ApuMl+k00303
新しく作っても徳川家がーとかそういう曰くがないから文化的歴史的価値が生まれないしもちろん実用してるやつもいない
普段は包丁とか作ってんだろうか

2: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/03/03(金) 05:34:19.344 ID:9o05luzMd0303
国から補助出るはず

3: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/03/03(金) 05:35:52.548 ID:iizddqhu00303
外人が買う

4: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/03/03(金) 05:36:15.761 ID:kuZC+ii/00303
文化遺産だからでしょ

8: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/03/03(金) 05:38:07.165 ID:9o05luzMd0303
>>4答え出てた

5: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/03/03(金) 05:37:26.146 ID:9o05luzMd0303
いわゆる古刀と言われるものの製法は失われている

よく知られている砂鉄から作る刀の作り方は水心子正秀という人が残した秘伝書からわかる「新古刀」の作り方

この意味がわかるか?

10: 他人のレスで食うメシはうまいか乞食 2017/03/03(金) 05:39:05.989 ID:M4z7Cnxw00303
>>5
つまりあやかしを斬ることができる古刀は"やつら"によって伝承が奪われたと……?

6: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/03/03(金) 05:37:50.925 ID:foKeQNgdM0303
知り合いに刀匠いるけど極貧だけど楽しいって

7: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/03/03(金) 05:38:06.597 ID:zUZw6Lsq00303
現代の某名工も「注文の半分は海外」と言ってるよ
実際生活できないからと弟子入りを断り、と後継を作らない刀匠も少なくない

9: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/03/03(金) 05:38:51.885 ID:1ApuMl+k00303
>>7
外人が欲しがるのか

12: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/03/03(金) 05:40:05.004 ID:zUZw6Lsq00303
>>9
日本だと作刀制限(刀だと月2、短刀なら3だったかな?)があるから、海外に工房構えてる刀匠もいるんじゃなかったかな

11: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/03/03(金) 05:40:00.581 ID:0eLXca9D00303
人間国宝の人居なかった?

14: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/03/03(金) 05:41:05.738 ID:zUZw6Lsq00303
>>11
現在刀匠の人間国宝はいない

15: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/03/03(金) 05:42:40.965 ID:9o05luzMd0303
>>14そりゃそうだよな
みんなパチモンだもん

上のレスの海外の需要が多いってそういうことだよ

13: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/03/03(金) 05:40:14.843 ID:ZQ0cNgfk00303
日本の伝統工芸品を作ってるから

16: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/03/03(金) 05:42:50.890 ID:eNYSw8lX00303
堂島

17: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/03/03(金) 05:45:00.827 ID:9o05luzMd0303
本当に新古刀の製法を守り、砂鉄から鍛えていく「玉鋼」を使っている刀匠が現代にいると思うか?

形だけ日本刀風にするならなんちゃってセイバーだわな

19: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/03/03(金) 05:51:43.018 ID:zUZw6Lsq00303
>>17
砂鉄から卸して打ってる刀匠くらいいるが何を言っているんだお前は
しかも水心子なんぞよりもずっと前から薩摩の刀工あたりは卸し鉄でやってたんだが
水心子自体、卸し鉄の法は弟子の正賀から教わっただけとも言うしな
無知なにわかか?

21: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/03/03(金) 05:53:18.858 ID:9o05luzMd0303
>>19はは、ネットで調べた情報かな?

28: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/03/03(金) 05:57:28.376 ID:9o05luzMd0303
>>19お前はズレてるぞ

そりゃ水心子より古くて優秀な人などたくさんいるだろうさ

詳しく製法を残したのが水心子だけって話だよ
その薩摩の人は製法を残したのか?

31: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/03/03(金) 06:00:43.816 ID:zUZw6Lsq00303
>>28
上野大乗坊景和が記した鍛冶秘伝書であったり
伯耆守正幸の煉刀造刀伝であったりと幾つか残っているが?

37: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/03/03(金) 06:16:30.336 ID:9o05luzMd0303
>>31へえ

18: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/03/03(金) 05:45:03.699 ID:vr1Xc69UM0303
買えるなら日本刀欲しいよね

24: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/03/03(金) 05:53:45.804 ID:qSW+Wh5q00303
>>18
昨日どっかのスレで虎徹が880万って言ってたよ

26: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/03/03(金) 05:55:37.160 ID:9o05luzMd0303
>>24
それゃ虎徹には価値があるさ

32: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/03/03(金) 06:03:20.310 ID:vr1Xc69UM0303
>>24
割とやすいのね
仕事して貯金したら買えないことないな

34: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/03/03(金) 06:07:29.169 ID:zUZw6Lsq00303
>>32
それ書いたの俺だけど脇差だから一見での見栄えはイマイチだぞ
彫りも本人の物でなさそうな『ちょっと訳あり』の脇差で880万

35: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/03/03(金) 06:14:37.369 ID:qSW+Wh5q00303
>>32
結構心が揺れたぞ

20: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/03/03(金) 05:52:33.088 ID:9o05luzMd0303
本当に祖先から受け継ぐべきスキルは「機能性」と「機能美」

この魂は他の分野でたくさんの日本人が受け継ぎ次の世代に残している

機能を必要としない現実のニセ日本刀に日本人は興味を抱かない
例えば履きもしないバッシュを飾るバカはいないだろ?

もう日本刀はフィクションで輝くものなんだよ

22: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/03/03(金) 05:53:33.257 ID:/Dlrf1AG00303
これって重要なことなの?

25: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/03/03(金) 05:54:56.203 ID:9o05luzMd0303
>>22仮に新しい可能性や古来からの伝統を受け継いでるなら価値はあるだろうけどね

食っていけない

これがすべてだ

23: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/03/03(金) 05:53:40.546 ID:9o05luzMd0303
でも砂鉄から作ってる人いるのか

27: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/03/03(金) 05:56:54.389 ID:eTVM4lRC00303
なんか香ばしいのが湧いてるな

29: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/03/03(金) 05:57:53.745 ID:9o05luzMd0303
>>27そういうやつはスルーしとけ

30: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/03/03(金) 05:59:44.109 ID:9o05luzMd0303
そうだよ
優秀な刀鍛冶って人達は後世に製法を伝えるのを失敗したんだ

大元が水心子くらいの知名度と新しさになるんじゃ伝統攻撃と呼ぶにはちときつい

33: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/03/03(金) 06:03:59.526 ID:qm6GQomQ00303
祖先が刀鍛冶をやってたけど、江戸末期は鋤(スキ)、鍬(クワ)、鍋ばかりを作っていたそうだ
1割にも満たない武士相手それも戦をしないのだから、商売として成り立たなかった
当然、明治になったらさっさと廃業した

38: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/03/03(金) 06:19:52.237 ID:9o05luzMd0303
>>33むしろ見よう見まねでナマクラ作るやつが儲ってたらしいな

全くの余談だがこち亀で両津が部長の日本刀を折ってしまい偽物を作る話があるんだが、普通に鉄の塊を加工しただけの描写だった
当時なんだかこち亀らしくないなと思ったものだよ
両津なら砂鉄から作りそうなもんだろ?

46: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/03/03(金) 06:26:35.039 ID:qm6GQomQ00303
>>38
一応、美術刀として銘は持っている。成分分析をしたところコバルト合金だったそうだ

36: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/03/03(金) 06:15:09.266 ID:qSW+Wh5q00303
昨日の人居てわろた

39: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/03/03(金) 06:21:52.675 ID:9o05luzMd0303
実は俺は口伝で古刀の製法を聞いていてな

ある程度ロストテクノロジーを知ってる

でもさ、仮に俺がそのロストテクノロジーで古刀と同じものを作っても証明できなきゃ何の意味もないわけだ

40: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/03/03(金) 06:23:41.481 ID:9o05luzMd0303
実は古刀の材料は砂鉄じゃない

なんだと思う?

41: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/03/03(金) 06:24:54.318 ID:qSW+Wh5q00303
隕鉄
適当だけど

42: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/03/03(金) 06:25:42.831 ID:ualeviNt00303
隕鉄だろもったいぶるほどの知識じゃない

43: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/03/03(金) 06:25:50.933 ID:9o05luzMd0303
砂鉄ってのはいわゆる自然界にある酸化した鉄だ

どこにでもある代物
それを使うのは玉鋼を入手できない者たちだった

いつの間にか玉鋼という言葉だけが残り、砂鉄から精製した物を指すようになってしまったがな

44: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/03/03(金) 06:26:07.285 ID:9o05luzMd0303
それはな

実は隕鉄だ

47: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/03/03(金) 06:26:51.932 ID:lVjaIfJb00303
100年後くらいには失伝技術になってるの?

48: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/03/03(金) 06:27:47.243 ID:9o05luzMd0303
コバルト合金ってなに?

57: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/03/03(金) 06:40:28.001 ID:qm6GQomQ00303
>>48
最近の上っつらだけの金属知識だけを持ったエセ鍛冶屋がチタンとかタングステンとかほざいているが
チタンとかタングステンとかを添付しても鉄は全く強くならない
鉄の金属結合を強くするのは、ニッケルとかコバルトなど鉄属の金属元素
昔の島根はコバルトを含有する鉄鉱石を産出してた

66: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/03/03(金) 06:48:21.287 ID:9o05luzMd0303
>>57へえ

49: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/03/03(金) 06:28:15.463 ID:9o05luzMd0303
ところで口伝発表していい?

50: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/03/03(金) 06:29:15.558 ID:9o05luzMd0303
残すのが使命ならネットに曝すのもありかもな

読み取れるやつは読み取るかも

51: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/03/03(金) 06:30:07.839 ID:qSW+Wh5q00303
面白そう

52: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/03/03(金) 06:32:42.235 ID:9o05luzMd0303
【材料】
女の髪の毛…一人の1年分
玉鋼…漬物石の半分くらい
乾燥オシッコ…村人の1年分
ミョウバン…たくさん
銅…少量

53: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/03/03(金) 06:34:46.030 ID:qSW+Wh5q00303
女の髪の毛って干将・莫耶みたいだな

54: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/03/03(金) 06:35:17.805 ID:lgderSsy00303
ロマンはあるけど分量の情報フワッフワやな
やる気無い日のおかんみたいな

55: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/03/03(金) 06:38:32.435 ID:9o05luzMd0303
【作り方】

1まずはふいごで隕鉄をドロリッチします。

2ドロリッチしたら少量の銅を投入、隕鉄100に対して銅は1の割合で

3隕鉄と銅が混ざり合うまで約2刻まちます

4混ざり合ったら乾燥オシッコ投入!
臭いです、倒れないように気をつけて
あなたが思ってる以上に臭いです
もうツン!です

5オシッコを入れたら、ドロリッチ金属。女の髪の毛で編んだネットに通します

熱いから気をつけて

6あとはお好みで熱いうちに刀の形にしましょう

56: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/03/03(金) 06:39:37.077 ID:UIyZmPJpa0303
昔と同じ物が作れないだけで今の技術と素材なら昔より凄い物は作れるんだろ?

59: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/03/03(金) 06:41:37.387 ID:lgderSsy00303
>>56
昔と同じものが作れなかったら検証できないだろ

58: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/03/03(金) 06:40:41.207 ID:9o05luzMd0303
7刀の形がある程度できたら腹に大量のミョウバンをまぶします

8そのまま打ちを再開します

9あとは冷やすだけ

60: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/03/03(金) 06:41:56.727 ID:9o05luzMd0303
ミョウバンの付け方にワンポイント!

波を打ったりマムシ柄にしたり、個性を出しましょう!

61: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/03/03(金) 06:42:38.849 ID:9o05luzMd0303
やべえ胡散臭すぎる

多分これも何代か前の祖先がついたウソだな

62: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/03/03(金) 06:42:51.667 ID:UIyZmPJpa0303
試し斬りで比べられるじゃん
勿体無いからやらないだけで

63: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/03/03(金) 06:44:13.740 ID:zUZw6Lsq00303
作れるかもしれないけど法的にアウト

故・天田昭次曰くチタン合金被膜を作るチタナイズ処理をすることで、今存在する刀の
お手軽なグレードアップは出来るらしい
現代技術ならではのグレードアップ

64: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/03/03(金) 06:46:14.049 ID:9o05luzMd0303
マムシ柄の紋様って現実にあるのか?

65: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/03/03(金) 06:47:36.355 ID:bqO183AD00303
昔テレビでリアル斬鉄剣を作って藤岡弘に鉄切らせるって企画あったよな

68: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/03/03(金) 06:49:34.941 ID:9o05luzMd0303
>>65あいつな
剣術の毛の字も知らんくせに日本刀でワラ切ったりするやつだろ

73: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/03/03(金) 08:54:18.778 ID:iM5Oooi/r0303
>>68
居合初段抜刀道四段刀道七段らしいけど

67: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/03/03(金) 06:48:58.071 ID:1wn9XFtN00303
昔の刀って不純物のおかげでたまに現代で作るよりすごい刀作れたりするんだろ

69: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/03/03(金) 06:52:06.860 ID:zUZw6Lsq00303
名前が違うみたいだけどこんな感じの番組かな
no title

70: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/03/03(金) 06:53:33.980 ID:ualeviNt00303
日本刀は高いけど残欠って折れたやつは結構安く手に入る
短ければ届けもいらないしそれでナイフとか鉈とか作るの面白そう

71: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/03/03(金) 06:54:19.866 ID:fhNK6ub9d0303
ドスかな?

72: 以下、全速でVIPがお送りします 2017/03/03(金) 07:31:57.004 ID:ikoky5/cM0303
鍛冶屋が作った片刃の刺身包丁欲しい