1: 既にその名前は使われています@zensoku.link 2017/02/28(火) 23:00:13.39 ID:uqhmt/8w
テレビ東京の鑑定番組「開運!なんでも鑑定団」で、徳島市の男性が所有する陶器が世界で4点目の「曜変天目茶碗(ようへんてんもくちゃわん)」と鑑定され、
真贋(しんがん)論争が起こっている問題で、この陶器を奈良大が成分分析した結果、18世紀以降に開発された化学顔料はほぼ検出されなかったことが27日、分かった。
番組での鑑定結果に異論を唱えていた専門家は、中国の模倣品と斑紋が酷似していることを理由に「化学顔料が使われている」と訴えていたが、その主張を覆す結果となった。

陶器の成分分析は、所有者の橋本浩司さん(57)=徳島市明神町1、
ラーメン店店長=が2月22日に奈良大の魚島純一教授(保存科学)に依頼した。

魚島教授は、物質に含まれる元素を検出する蛍光X線分析装置を使い、茶碗表面の色ごとにX線を当て、元素の種類と量を調べた。
その結果、アルミニウムなど10種類の元素が検出されたが、化学顔料に使われる元素は発色に影響を与えない程度のごくわずかな量しか出なかった。

魚島教授は「どの色にX線を照射しても、ほぼ同じ成分が検出され、使われた釉(ゆう)薬(やく)は1種類とみられる。
この結果が出たことで偽物とは断定できなくなった」と話した。

分析を依頼した橋本さんは「科学的な根拠が持てて納得できた」と言っている。

一方、陶器は化学顔料が使われた模倣品だと主張していた曜変天目研究家の陶芸家・長江惣吉さん(54)=愛知県瀬戸市=は、
今回の分析結果について「これだけでは真贋は分からない。
正確な分析に欠かせない器の洗浄が行われておらず、分析方法に疑念も残る」と話した。

沖縄県立芸術大の森達也教授(中国陶磁考古学)は「南宋時代(12~13世紀)の中国・福建省で作られた陶器の成分と比較するなど、総合的な検証が必要。
今回の調査で本物とは判断できない」と話した。

番組は昨年12月20日に放送され、橋本さんは、曽祖父が戦国武将・三好長慶の子孫から購入したという陶器を出品。
曜変天目茶碗と鑑定され、専門家から異論が出ていた。
no title

2: 既にその名前は使われています@zensoku.link 2017/02/28(火) 23:04:13.91 ID:lKtlC3HH
この研究家が信用できないことだけは分かった

3: 既にその名前は使われています@zensoku.link 2017/02/28(火) 23:07:50.71 ID:YmqAl+8H
これだけでは真贋は分からない辺りまで後退しちゃったかw
後退始めると負け戦の様相を見せるけど、最終的にどうなるかね

7: 既にその名前は使われています@zensoku.link 2017/02/28(火) 23:28:44.40 ID:YL0i4Ng2
>>3
真贋はわからんけど少なくとも現代の中国で作られたお土産とかぬかしてた
この長江惣吉とかいう人はダメだってことははっきりした

4: 既にその名前は使われています@zensoku.link 2017/02/28(火) 23:14:21.13 ID:YL0i4Ng2
長江惣吉という人の目が節穴だってことはわかった

5: 既にその名前は使われています@zensoku.link 2017/02/28(火) 23:19:55.75 ID:vtv5EF/v
本物と分かっても謝らないタイプだわ

6: 既にその名前は使われています@zensoku.link 2017/02/28(火) 23:28:33.74 ID:pZPxEUKe
鑑定士がいい仕事したってことだな

8: 既にその名前は使われています@zensoku.link 2017/02/28(火) 23:31:39.59 ID:lKtlC3HH
ワロタ
http://www.huffingtonpost.jp/soukichi-nagae/youhentenmoku_issue_b_14672424.html
私の見る限り、「なんでも鑑定団」に登場した「曜変天目」なる茶碗は、偽物にすら達していない「紛い物」とでも表現するしかない現代中国製のお土産品です。
宋時代に曜変天目茶碗が作られた中国福建省の建窯近くの水吉鎮などで現在大量に作られているものです。
現地に行けば数千円で売られています。

皆さん、考えてみてください、私が紛い物と告発している茶碗が、もしも本物ということになれば曜変天目研究者としての私の信用は吹き飛んでしまいます。
それは私にとっての自殺行為です。
私はそんな愚かなことはしません。
100%の自信があるからこそ告発をしています。

12: 既にその名前は使われています@zensoku.link 2017/02/28(火) 23:39:41.53 ID:Uv4W1OcN
>>8読んだ後に>>1読むと敗北宣言に等しいなこれw

9: 既にその名前は使われています@zensoku.link 2017/02/28(火) 23:37:44.06 ID:pZPxEUKe
「見ただけで贋作とわかる」

「この分析だけじゃ真贋はわからない」


これを言ってるのは同一人物の模様

42: 既にその名前は使われています@zensoku.link 2017/03/01(水) 01:02:57.06 ID:tBZjeOFP
>>9
中島誠之介←現物を見た
成分分析←現物を解析
ニセモノ断言奴←テレビで見ただけ

まあ明らかだわな

10: 既にその名前は使われています@zensoku.link 2017/02/28(火) 23:38:18.35 ID:tDzBnF5S
贋作認定して持ち主が手放すの待って安く買い叩くつもりだったんじゃね?

11: 既にその名前は使われています@zensoku.link 2017/02/28(火) 23:39:31.28 ID:pZPxEUKe
ご尊顔
no title

no title

13: 既にその名前は使われています@zensoku.link 2017/02/28(火) 23:41:38.56 ID:mk0H/9Sn
実物を手に取ったわけでもないし研究者とか名乗ってるけどミリオタと同レベルやなw

14: 既にその名前は使われています@zensoku.link 2017/02/28(火) 23:43:41.84 ID:YmqAl+8H
曜変天目研究者の看板を返上すれば許されるでしょ

17: 既にその名前は使われています@zensoku.link 2017/02/28(火) 23:45:42.38 ID:nKyKLViV
>>14
22年も研究してきたんやぞw

21: 既にその名前は使われています@zensoku.link 2017/02/28(火) 23:48:41.21 ID:YmqAl+8H
>>17
その22年が全て無駄になりそうなんだものw
確定じゃないと申しているので、嘲笑を浴びて続けるか
返上しかないんじゃないかな?

45: 既にその名前は使われています@zensoku.link 2017/03/01(水) 01:44:18.62 ID:gWykuI+S
>>17
オススメやってる連中だってもう15年やぞ

85: 既にその名前は使われています@zensoku.link 2017/03/01(水) 16:22:33.40 ID:7ppdzUap
>>17
長く続けてただけの糞ってことだな。ねみみんだってもう50は生きてるから長く続けてるだけでは価値がないってことだろ

15: 既にその名前は使われています@zensoku.link 2017/02/28(火) 23:44:48.30 ID:UPfgtQn2
no title

16: 既にその名前は使われています@zensoku.link 2017/02/28(火) 23:45:34.35 ID:DLBjbGBw
誠之助にごめんなさいしないといけないよね(´・ω・`)

19: 既にその名前は使われています@zensoku.link 2017/02/28(火) 23:47:08.91 ID:lKtlC3HH
>>16
この人のおかけで株が上がって喜んでるわ

22: 既にその名前は使われています@zensoku.link 2017/02/28(火) 23:49:55.56 ID:mQ1uXrJ+
>>19
誠之助<長江惣吉さんいい仕事してますねぇw

18: 既にその名前は使われています@zensoku.link 2017/02/28(火) 23:46:56.72 ID:mQ1uXrJ+
曜変天目研究者改め曜変天目マニアに

20: 既にその名前は使われています@zensoku.link 2017/02/28(火) 23:47:20.75 ID:vL6BX52Z
             /ニYニヽ
            / (0)(0)ヽ
           / ⌒`´⌒ \    鹿の画像を見て馬だって言う人がいますか?
          | ,-)    (-、|   
          | l -―――-  l   
           \  ` ⌒´  /
   _, 、 -― ''"::l:::::::\ー-..,ノ,、.゙,i 、
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24: 既にその名前は使われています@zensoku.link 2017/02/28(火) 23:54:16.45 ID:mSTMolai
あやみねらんどスレじゃないのか…

25: 既にその名前は使われています@zensoku.link 2017/03/01(水) 00:00:57.69 ID:0wRU38Te
22年間それだけを研究した奴より
他にも色々と知識を持った上に鑑定する目があるってことだものな

26: 既にその名前は使われています@zensoku.link 2017/03/01(水) 00:04:56.19 ID:U7Ziax+L
まだ18世紀以降の科学塗料が使われてないってだけやろw

27: 既にその名前は使われています@zensoku.link 2017/03/01(水) 00:09:33.35 ID:YbaSYquz
>>26
そうだよまだ本物だと確定したわけではない
だからまあスレタイは微妙やな
でも>>8で言ってるみたいな現代中国のお土産品ではないってことはまあ間違いないんで
自称研究者の長江惣吉さんの信用はなくなった

28: 既にその名前は使われています@zensoku.link 2017/03/01(水) 00:11:16.73 ID:avqgIAnp
長い年月研究するほど確かな鑑識眼が身につくなら誰も苦労せんわなw

29: 既にその名前は使われています@zensoku.link 2017/03/01(水) 00:13:32.25 ID:7m6oCY72
蛙の画像を見てよしくんだって言う人が居ますか?

30: 既にその名前は使われています@zensoku.link 2017/03/01(水) 00:15:25.37 ID:YbaSYquz
鑑定団も放送上はパパっとやっとるように見えるけど実際は綿密な鑑定しとるんやろうな
あれだけ長く続いとる番組やし
このおっちゃんは自分が惚れ抜いたものをそこらのおっちゃんが持っとることに嫉妬しただけやろうなw

31: 既にその名前は使われています@zensoku.link 2017/03/01(水) 00:16:38.13 ID:8AZJ2JBk
これはくすんだ盗賊のナイフ理論ですぞ!

32: 既にその名前は使われています@zensoku.link 2017/03/01(水) 00:18:10.08 ID:U7Ziax+L
所持したいんじゃなくて、製法を知りたいんやろw

絵柄は12世紀の物とは全然違うらしいから、
別の時代の誰かの贋作って可能性はまだある

33: 既にその名前は使われています@zensoku.link 2017/03/01(水) 00:21:47.18 ID:IA66Jp9g
まだわからない


この立場っておかしいよね
前みたいに、「偽物である」って言い切る方がまだ男らしい

34: 既にその名前は使われています@zensoku.link 2017/03/01(水) 00:25:28.24 ID:FfQDt4++
おすすめの開発と一緒。
自分達が考え出した遊び方以外はAUTO。
俺の好きな曜変天目茶碗以外はAUTO。

35: 既にその名前は使われています@zensoku.link 2017/03/01(水) 00:26:13.75 ID:FjKTXx0y
本物か疑わしいとだけ言っとけば良かったのに惣吉ちゃんは現代製のお土産だって言っちゃったからなぁw

36: 既にその名前は使われています@zensoku.link 2017/03/01(水) 00:27:00.57 ID:tk9GS5BT
贋作鑑定して安く買い叩こうとしたんだろ
あの輝きの贋作作れたらそれでも価値がある
かなりの陶芸家が曜変天目のような輝きがでるように挑戦しているができてないからな

37: 既にその名前は使われています@zensoku.link 2017/03/01(水) 00:28:59.17 ID:ie4qto1l
どんな模様できるかはfjtちゃうんか

38: 既にその名前は使われています@zensoku.link 2017/03/01(水) 00:32:07.42 ID:DF9mGpwJ
これいままでの真贋鑑定の信憑性がなくなるから偽者認定してたやつらは意地でも認めないぞw

39: 既にその名前は使われています@zensoku.link 2017/03/01(水) 00:39:03.44 ID:ChtOPfKN
真意はわからんが、俺から言えることは安河内はババア可愛いという事だけだ

40: 既にその名前は使われています@zensoku.link 2017/03/01(水) 00:41:15.90 ID:+AHaJurb
惣Yoshi<これは現代に作られたお土産品
~~~化学顔料検出されず~~~~
惣Yoshi<これは18世紀以前に作られた模造品

年代測定で12世紀のものと判定されてもきっと
惣Yoshi<これは12世紀に作られた模造品
って言うんだろうなw

41: 既にその名前は使われています@zensoku.link 2017/03/01(水) 00:53:17.50 ID:7m6oCY72
少なくとも現代中国のお土産物ではないと分かった時点でこいつが言ってることの信憑性はなくなった
寧ろこいつが今まで鑑定してきたもので本当に正しい鑑定結果を出せていたかどうか疑わしくなってきた

43: 既にその名前は使われています@zensoku.link 2017/03/01(水) 01:03:04.45 ID:WHues9Bk
よく偽物濃厚の雰囲気の中、再鑑定許可したな
依頼人のメンタルすげーわ
しかも逆転の可能性とか鑑定団の目利きもすげーなー

44: 既にその名前は使われています@zensoku.link 2017/03/01(水) 01:36:17.46 ID:tBZjeOFP
偽物言ってた2名は番組見て言ってるだけだからな。目立たんかな精神で言ってるとしか思えんかったろ
せめてモノ見ていえよと

46: 既にその名前は使われています@zensoku.link 2017/03/01(水) 01:48:10.77 ID:J/xA8R00
オススメ学者なのかよ

47: 既にその名前は使われています@zensoku.link 2017/03/01(水) 01:52:32.95 ID:eEaig9zc
天然物と洋食物の差はHDDの音で分かる

48: 既にその名前は使われています@zensoku.link 2017/03/01(水) 01:54:05.08 ID:WHues9Bk
この遺刀は2005年物の名品ですねぇ
研ぎなおせば良い十握剣になるでしょう・・・
大事になすってください

49: 既にその名前は使われています@zensoku.link 2017/03/01(水) 01:55:03.38 ID:tBZjeOFP
緩和前後のレリミシ鑑定士だけど質問ある?

50: 既にその名前は使われています@zensoku.link 2017/03/01(水) 02:18:06.37 ID:Pw55RqlT
成分分析したんかw
撮影条件で見え方なんて変わるのにテレビ見ただけで土産物だなんて断言しすぎだったなw

まぁまだ本物かはっきりしたわけではないけどこの曖昧なままのほうが面白いかもなw

51: 既にその名前は使われています@zensoku.link 2017/03/01(水) 02:21:42.77 ID:CSpDEJ3D
でもさ、本物なら鑑定額が安すぎるって記事みたんだけどどうなんだろ
数千万の鑑定額でたけど本物だったら二桁足りないってかいてあったぞ
すごい額ではあるけど、全世界で4つしかないと思うと確かに安すぎるとも思う

55: 既にその名前は使われています@zensoku.link 2017/03/01(水) 05:03:36.07 ID:ulN+0ruK
>>51
鑑定額については相続税とか考慮してひとまずそれって感じと聞いた

64: 既にその名前は使われています@zensoku.link 2017/03/01(水) 07:29:49.21 ID:sC5LtHjT
>>51
名物の価値は所持者の由来や逸話の有無も大きい
あの茶碗が三好長慶とかいうおっさんじゃなくて仮に織田さんちのノッブ所有とかだったら
億クラスまで跳ね上がる

52: 既にその名前は使われています@zensoku.link 2017/03/01(水) 03:33:14.43 ID:WHues9Bk
本物は本物でも国宝のと比べると見劣りするとかかな
うろ覚えだけど比較映像見たとき俺はそういう印象だった

53: 既にその名前は使われています@zensoku.link 2017/03/01(水) 03:42:40.58 ID:cNe4ERoW
テレビで見ただけで断言しちゃっていいのかと思ったが面白い展開になってきたなw

54: 既にその名前は使われています@zensoku.link 2017/03/01(水) 03:44:57.89 ID:uRHI0B9/
養殖天目

56: 既にその名前は使われています@zensoku.link 2017/03/01(水) 05:15:37.12 ID:uBHO0cTO
鑑定額がスタートラインでそこから上がっていくんでしょw

57: 既にその名前は使われています@zensoku.link 2017/03/01(水) 05:15:48.71 ID:DS4bBqmk
もしかして本物知らないで研究してたの?

58: 既にその名前は使われています@zensoku.link 2017/03/01(水) 05:29:37.64 ID:ILGHF1fP
認めて欲しければ俺のところに持って来いよ?って見得はってるだけだな
一目で贋作は流石にやっちまってるがw
学術的には多角的に証拠揃えなければ本物と認められないからまぁ引き続き頑張れ

59: 既にその名前は使われています@zensoku.link 2017/03/01(水) 05:32:46.44 ID:calHSsoA
本物か偽物かはとりあえずおいとくとして
このくらいの方が渋くてかっこいいとおもう

60: 既にその名前は使われています@zensoku.link 2017/03/01(水) 05:33:19.90 ID:KRVnyHay
ゼロが作ったんだろ

「承知したーッ」

61: 既にその名前は使われています@zensoku.link 2017/03/01(水) 06:12:56.61 ID:YdIcZzV8
本物だったらそれはそれで税務署がハッスルして文化庁に取り上げられるんじゃないかね

62: 既にその名前は使われています@zensoku.link 2017/03/01(水) 06:23:46.54 ID:gaJe+8z1
なんやこの文章の最後に
(震え声
って付きそうなコメントは

63: 既にその名前は使われています@zensoku.link 2017/03/01(水) 06:29:04.89 ID:L+lcu9eK
テレビのモニター越しに真贋を見破る自称目利きお疲れ様

65: 既にその名前は使われています@zensoku.link 2017/03/01(水) 07:36:44.23 ID:1/G0FFS0
もう変なプライドとか見栄はいいから、有識者全員で鑑定しろや

66: 既にその名前は使われています@zensoku.link 2017/03/01(水) 07:44:58.18 ID:s+Ail21T
同じ釜で作ったけど3つはHQだったけどこれはNQだったってこと?

68: 既にその名前は使われています@zensoku.link 2017/03/01(水) 07:59:12.10 ID:sC5LtHjT
>>66
むしろ中間材としてのNQ目当てだったのに間違って素材として使えない競売で捌けないHQが出来ちゃった類

67: 既にその名前は使われています@zensoku.link 2017/03/01(水) 07:54:22.55 ID:VT0CBdEh
確かに盗賊のナイフ理論だな

後から出てきたナイフはトレハンのってないもん。検証すれば分かるはず。

69: 既にその名前は使われています@zensoku.link 2017/03/01(水) 08:46:06.33 ID:UaCY3Wsp
わりとマジで博物館あたりに展示したほうがいいレベルの代物
企業所有の博物館ならちゃんと金払って買ってくれんだろ

70: 既にその名前は使われています@zensoku.link 2017/03/01(水) 09:18:02.91 ID:dStiuh66
一か八か5000万で買い取るわ

71: 既にその名前は使われています@zensoku.link 2017/03/01(水) 09:22:10.77 ID:ZrHfayRq
世の中には私が実物の茶碗を見ないで紛い物と断じるのに違和感を抱く人もあるでしょう。
どうして映像だけで紛い物と分かるのだ?と思われるでしょう。

しかし、あの茶碗は国宝の曜変とは見た目がまるで違います。
鹿の映像を見て馬だと思う人がいるでしょうか?
これはそのレベルの話です。
この例えでいけば私は馬の研究エキスパートです、鹿が馬ではないことくらい映像を見た瞬間に分かります。

それほど恐るべき幼稚な鑑定間違いを番組はしたのです。
皆さんは驚かれるでしょうがこれが事実です。
どうしてこんなことが起こったのか?
当初は私自身も信じられず夢を見ているのではないか?と疑ったほどです。

73: 既にその名前は使われています@zensoku.link 2017/03/01(水) 09:24:22.96 ID:Uetx75Ty
>>71
このブーメラン芸

72: 既にその名前は使われています@zensoku.link 2017/03/01(水) 09:23:01.59 ID:Uetx75Ty
自信満々で数千円の偽物だしてくる
自称骨董マニアと変わらん長江某の鑑定眼

74: 既にその名前は使われています@zensoku.link 2017/03/01(水) 09:25:51.12 ID:L+lcu9eK
砂地ダチョウを見て馬鳥だと思う人がいるでしょうか?

75: 既にその名前は使われています@zensoku.link 2017/03/01(水) 09:27:52.82 ID:fZVqW51W
じわじわくるなw

76: 既にその名前は使われています@zensoku.link 2017/03/01(水) 09:40:26.46 ID:UTZn+rMv
本物と違い過ぎる
タダでもいらん

77: 既にその名前は使われています@zensoku.link 2017/03/01(水) 10:46:42.56 ID:7w01aXi+
とりあえずまとめよろ

78: 既にその名前は使われています@zensoku.link 2017/03/01(水) 11:19:26.95 ID:iBh9BkF2
鑑定団とか中島の力だけで鑑定してると思ってるのかな
エキスパートとは言え調査なしでは断定できない

○○と言う陶器を鑑定してくださいと事前資料を貰い
放送日は軽く見て結論と理由を言う
その場の知識で出来るわけないやん

それが天目とか超お宝とすれば調査結果時点で判っていて
解説のVTRまで取って放送してるんや無いか

79: 既にその名前は使われています@zensoku.link 2017/03/01(水) 13:06:30.16 ID:sPcXW+Mr
こいつは銀金の中条かぁ?

80: 既にその名前は使われています@zensoku.link 2017/03/01(水) 15:37:43.20 ID:1/G0FFS0
その何とか鑑定団が、化学分析までやって私達は間違ってないっていう検証番組をやれば済む事では・・・

83: 既にその名前は使われています@zensoku.link 2017/03/01(水) 15:48:41.39 ID:6lIRpAhg
>>80
鑑定代は払って下さいね

86: 既にその名前は使われています@zensoku.link 2017/03/01(水) 16:25:35.73 ID:juoCY4o7
>>83
やめろw

88: 既にその名前は使われています@zensoku.link 2017/03/01(水) 16:30:03.53 ID:YRhVGyf7
>>83
許さない

81: 既にその名前は使われています@zensoku.link 2017/03/01(水) 15:42:02.56 ID:IpjJwvmq
お土産で買えるのにそんなに似てるのがあるなら
偽物でいいからお土産の茶碗欲しいわ

82: 既にその名前は使われています@zensoku.link 2017/03/01(水) 15:44:18.36 ID:/6RuwV8R
骨董品でマネーロンダリングでもするつもりか?

84: 既にその名前は使われています@zensoku.link 2017/03/01(水) 16:01:15.32 ID:7Dtsib5J
陶芸の専門家かもしれんが蛍光分析のような現代的手法に関しては素人だろうに
「正確な分析に欠かせない器の洗浄が行われておらず」(キリッ
みたいなことを学位どころか教授でもある専門家の鑑定に言ってしまうあたりお里が知れる

87: 既にその名前は使われています@zensoku.link 2017/03/01(水) 16:28:14.94 ID:xxChY9Fj
しゃしゃり出さえしなければ今後の地位も安泰だったろうに
全て台無し

89: 既にその名前は使われています@zensoku.link 2017/03/01(水) 16:45:28.33 ID:lQO/3Q/1
コンカラー評論家

90: 既にその名前は使われています@zensoku.link 2017/03/01(水) 16:51:00.60 ID:ChtOPfKN
国宝のやつはさすがに美しいな 芸術作品
でもこれで飯食っても美味しくなさそう

91: 既にその名前は使われています@zensoku.link 2017/03/01(水) 17:02:34.78 ID:wQ7fTECq
茶を飲めよ

92: 既にその名前は使われています@zensoku.link 2017/03/01(水) 18:12:33.71 ID:kFwIrMhh
素人目にみても偽物です。
本当にありがとうございました。

93: 既にその名前は使われています@zensoku.link 2017/03/01(水) 20:25:05.88 ID:1m62/EGM
この素人目にもぜんぜん違うものがなんで本物なのか?って疑問はあるよね
まだ古いものだとわかっただけで本物と決まったわけではないけど

94: 既にその名前は使われています@zensoku.link 2017/03/01(水) 20:28:10.64 ID:J/xA8R00
研磨すればきらきらになるとか
特注で地味なやつ作ってもらったとか
夢が広がりんぐ

95: 既にその名前は使われています@zensoku.link 2017/03/01(水) 20:47:58.14 ID:TYvvpUNl
yoshiと名の付く人はどうしてこう

96: 既にその名前は使われています@zensoku.link 2017/03/01(水) 20:54:42.06 ID:avqgIAnp
天目茶碗の模様はランダムfjtシステムだから
運がよければ国宝の3つみたいなきれいな模様になるし
運が悪ければ今回のちょっと残念気味な模様になるんだよ

97: 既にその名前は使われています@zensoku.link 2017/03/01(水) 21:07:20.32 ID:HT8fcdcF
>>96
というか曜変が出ること自体モグボナンザ一等当てるに等しい

99: 既にその名前は使われています@zensoku.link 2017/03/01(水) 21:14:55.32 ID:M40WNEAy
>>97
余裕やん!

98: 既にその名前は使われています@zensoku.link 2017/03/01(水) 21:13:48.79 ID:bGYyZWF3
自称研究家wなんてこんなもん

100: 既にその名前は使われています@zensoku.link 2017/03/01(水) 21:24:21.85 ID:+AHaJurb
これまでYoshiに鑑定頼んで贋物判定下された人は要注意だな
鑑定後Yoshiに格安で譲り渡したなんて話出てきたりしてな

101: 既にその名前は使われています@zensoku.link 2017/03/01(水) 21:26:37.88 ID:bGYyZWF3
鑑定代取って本物だったら取り逃げか

102: 既にその名前は使われています@zensoku.link 2017/03/01(水) 21:39:42.13 ID:zqp7Wz44
本物だけどNQかHQの違いなだけだろ

103: 既にその名前は使われています@zensoku.link 2017/03/01(水) 21:47:11.37 ID:kFwIrMhh
つまり、HQが国宝級の数億~数十億のもので、今回のはNQだから2500万ってことか。

104: 既にその名前は使われています@zensoku.link 2017/03/01(水) 21:52:03.58 ID:anj2LCSd
レリックと同じ

105: 既にその名前は使われています@zensoku.link 2017/03/01(水) 21:57:46.12 ID:UO1QHDW5
ZEROーーーッ!貴様かーーーーッ!

106: 既にその名前は使われています@zensoku.link 2017/03/01(水) 22:05:56.49 ID:aJkiM3f8
茶碗の価値ってそのものの価値じゃねぇからな
さすがに歴史的経緯が付かなきゃ億もせんやろ

107: 既にその名前は使われています@zensoku.link 2017/03/01(水) 22:27:48.85 ID:Z9MGInqk
骨董品は誰が持ってたかで変わるよなあ

108: 既にその名前は使われています@zensoku.link 2017/03/01(水) 22:40:59.63 ID:anj2LCSd
ただの刀剣より、取り流された刀やグラッとンの方が価値があるのは確定的に明らか。

109: 既にその名前は使われています@zensoku.link 2017/03/02(木) 00:08:27.83 ID:+rEhFmnj
とりあえず後生で使い切れそうな金額で美術館なりに買い取ってもらえばええやん

110: 既にその名前は使われています@zensoku.link 2017/03/02(木) 00:18:49.61 ID:Bs0D34sE
一応先祖伝来品なんでしょ

111: 既にその名前は使われています@zensoku.link 2017/03/02(木) 01:37:47.21 ID:wOD6ok5f
ここまで話題になった+ある程度信憑性が増したことで
2500なら買い手が付きそう

112: 既にその名前は使われています@zensoku.link 2017/03/02(木) 01:39:19.45 ID:E1SGRUBD
有名になりすぎると中韓の窃盗団乗り込んできそうで怖くね?

120: 既にその名前は使われています@zensoku.link 2017/03/02(木) 07:27:28.61 ID:7R7a/O35
300年ものの茶碗が数千円でごろごろ転がってる土産物屋

>>112
300年前にうちの蔵から盗まれたものだから返還しろ、とかくるかもな・・・

113: 既にその名前は使われています@zensoku.link 2017/03/02(木) 05:45:01.83 ID:VvQsYt5S
放射能測定すれば大雑把な年代は分かるんじゃないの
物質は必ず放射能が蓄積されていくから云々って理屈だったような

115: 既にその名前は使われています@zensoku.link 2017/03/02(木) 06:53:43.01 ID:fkAhk4Tq
>>113
普通は炭素の同位体数じゃないの?

114: 既にその名前は使われています@zensoku.link 2017/03/02(木) 06:50:00.85 ID:8rrtwXLL
たとえ曜変天目だとしても、色がいまいちだし形もダサいからお土産並みの感慨しかない……

116: 既にその名前は使われています@zensoku.link 2017/03/02(木) 06:53:45.53 ID:p5vwnK1o
ゼロの仕業か

117: 既にその名前は使われています@zensoku.link 2017/03/02(木) 07:03:16.16 ID:/qO9ouhf
報酬はあなたの全財産だーッ

承知したーッ

118: 既にその名前は使われています@zensoku.link 2017/03/02(木) 07:09:20.61 ID:wXsMD13v
ZERO知ってる猛者多すぎワラタ

119: 既にその名前は使われています@zensoku.link 2017/03/02(木) 07:13:58.53 ID:jU7gwyCD
これ長江さんのお仕事減っちゃうんじゃないの?w

121: 既にその名前は使われています@zensoku.link 2017/03/02(木) 07:33:52.84 ID:BvdjHJOJ
ラーメン屋>自称プロ

122: 既にその名前は使われています@zensoku.link 2017/03/02(木) 10:12:16.15 ID:5lSjqT3f
no title

前に自分の作品が中島に低評価されたから恨んでる説も出てきてるな

123: 既にその名前は使われています@zensoku.link 2017/03/02(木) 10:19:07.72 ID:cnc95F44
長江はどの面下げて生きてんだろうな
映像見ただけでわかるとか絵の具の色だとか言っておいてこれだよ

124: 既にその名前は使われています@zensoku.link 2017/03/02(木) 10:20:13.45 ID:jU7gwyCD
え?自分の作品鑑定されたの?w

125: 既にその名前は使われています@zensoku.link 2017/03/02(木) 11:01:08.57 ID:+rEhFmnj
研究家と陶芸家ってちがくね?
それとも兼業してんの?

126: 既にその名前は使われています@zensoku.link 2017/03/02(木) 11:19:59.10 ID:ZMjNCbrf
長江は生天目とやらを作った事ないただの陶芸家でしょ?
作った事無い奴が何ドヤ顔で知ったふうな口利いていたんだかw