1: バックドロップホールド(北海道)@全速モード 2016/12/29(木) 18:40:16.83 ID:hViu4N6Q0 BE:299336179-PLT(12500) ポイント特典
電通の新入社員だった高橋まつりさんが過重労働を苦に自殺した問題はついに、同社の石井直社長が辞任を表明する事態へと発展した。

 その衝撃は大きく、海外メディアも相次ぎ報道。「日本においては長い間、遅くまで残業することは会社に対する忠誠心として受け入れられてきた」などと、
日本の「極端な」企業文化を世界に伝えている。

■朝日新聞「電通だけの問題ではない」

 電通の石井社長は2016年12月28日夜に会見を開き、同社幹部が労働基準法違反の疑いで書類送検されたことを謝罪、合わせて17年1月の取締役会で社長を辞任すると明かした。

 辞任の理由を、高橋さんの命日である12月25日に遺族に直接謝罪できたからだと述べたうえで、「過重労働は決してあってはならないことで経営を預かる身として慚愧(ざんき)に堪えず、
深く責任を感じている」と語った。

 しかし、ツイッターでは

  「到底信用出来ない」
  「辞めて何になる」
  「辞任しても亡くなった方は戻ってこない」

といった厳しい声が噴出。非難の声はおさまっていない。

 国内メディアも批判の手を緩めていない。朝日新聞は会見翌日の29日の社説で「実効性のある再発防止策を実施することが企業としての責務」だと指摘した。

 朝日新聞社が12月に労働基準監督署から長時間労働の是正勧告を受けたことにも触れながら、「電通だけの問題ではない」
「従業員を大切にすることは、政府に迫られてではなく、企業が自主的に取り組むべき課題」と主張した。http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161229-00000003-jct-soci

no title

60: カーフブランディング(SB-iPhone)@全速モード [CN] 2016/12/29(木) 19:13:36.37 ID:n9wu4kgS0
>>1
×→なぜ日本人は死ぬ程迄長時間働くのか
◯→なぜ日本人は死ぬ程迄長時間働かされるのか

79: ツームストンパイルドライバー(庭)@全速モード [US] 2016/12/29(木) 19:22:23.95 ID:fl5oGa+x0
>>60
いやそれは違うな。社畜である事を美徳だと思い込んで好き好んで馬鹿みたいにダラダラ働いてるわ。
早く帰れと言われていても何故か無駄な仕事を作って遅くまで残っている。しかも残業代が出ないのにな。
気味が悪いわ。

63: クロスヒールホールド(アメリカ合衆国)@全速モード [US] 2016/12/29(木) 19:14:06.22 ID:J+ow+KCpQ
>>1模範解答:日本人は昔から生産性が極めて低い労働をしてきた為。
欧米諸国では厳しく労務管理がされており、労働の効率化が図られて来た。
また、雇用者側も労働者側とのレガシィーを厳守してきた為。

67: 張り手(庭)@全速モード [EG] 2016/12/29(木) 19:15:33.67 ID:poHELTNz0
>>1
忠誠ではない
強制(´・ω・`)

3: バックドロップホールド(北海道)@全速モード [ニダ] 2016/12/29(木) 18:40:42.74 ID:hViu4N6Q0
日本独自の文化だよね

4: ジャンピングカラテキック(中部地方)@全速モード [GB] 2016/12/29(木) 18:40:45.35 ID:aiIKn8Wz0
Karoshi

5: フランケンシュタイナー(WiMAX)@全速モード [US] 2016/12/29(木) 18:42:00.42 ID:I2/UJOWf0
そうじゃねえ、いじめなんだよ

6: エクスプロイダー(四国地方)@全速モード [DE] 2016/12/29(木) 18:42:06.02 ID:Opwl1HBn0
強い国は弱い国から奪い、資本家は労働者から奪い、政治家は国民から奪う。
世の中は奪い合いだ。
奪るか奪られるかなら、俺は奪る方を選ぶ!

22: リバースパワースラム(沖縄県)@全速モード [KR] 2016/12/29(木) 18:46:38.88 ID:F8n5+0Ac0
>>6
犯罪者が何言ってんだよって話

59: ファイナルカット(庭)@全速モード [VN] 2016/12/29(木) 19:12:49.26 ID:6MrnsgQ90
>>6
社長最近休載しまくりですけど大丈夫ですか

7: レッドインク(東京都)@全速モード [US] 2016/12/29(木) 18:42:08.86 ID:cXDcVKD20
社会全体で洗脳してるんだもの
「ここ以外にお前の居場所はない」って

まあ、電通は比喩でなく本当に洗脳してたみたいだが
密室で罵声を浴びせ続けるとかフルメタル・ジャケットな感じの伝統が

73: ツームストンパイルドライバー(庭)@全速モード [US] 2016/12/29(木) 19:18:11.15 ID:fl5oGa+x0
>>7
その洗脳は京都山科にある音羽病院でもやってるぞ。医療職なのに異常な体育会系。
新卒は全員5日間山奥に連れられて行って合宿をさせられる。そこで企業理念を叩き込まれて洗脳して社畜化してる。
そして仕事では洗脳された上司、先輩らから当たり前のようにパワハラを受ける。
リーダーになりたい奴は、また合宿をするのだが、これが常軌を逸している。
鬼教官がいて、そいつが納得する作文を書くまで寝ることが出来ない。意識朦朧としながら洗脳教育を施して思想を脳に植えつけられるわけ。
まさに洗脳だよ。こんな事を当たり前のようにやっている。

8: 頭突き(京都府)@全速モード [JP] 2016/12/29(木) 18:42:10.21 ID:cPLdm6qT0
wasabi nuki

9: 張り手(庭)@全速モード [BR] 2016/12/29(木) 18:43:15.30 ID:+G5lPV5M0
朝鮮人がジャップのケツを叩いて働かせてるからだろ

10: アイアンクロー(北海道)@全速モード [FR] 2016/12/29(木) 18:43:38.69 ID:tfFH/cHm0
教育のせいもあるし遺伝の問題もある

11: イス攻撃(dion軍)@全速モード [US] 2016/12/29(木) 18:44:20.67 ID:Xf2yFPAb0
公的機関は電通使うなよ

12: ビッグブーツ(チベット自治区)@全速モード [CN] 2016/12/29(木) 18:44:21.74 ID:391nml190
出る杭を全力で打ちつける社会だからなぁ

13: スパイダージャーマン(チベット自治区)@全速モード [ニダ] 2016/12/29(木) 18:44:25.27 ID:GJ8eCEEO0
だから俺は働かない道を選んだ
がんばれ奴隷ども

14: パイルドライバー(埼玉県)@全速モード [US] 2016/12/29(木) 18:44:36.51 ID:i68LTuoQ0
どうでもいいからまず電通潰せ

15: かかと落とし(茸)@全速モード [CA] 2016/12/29(木) 18:45:00.87 ID:nqptmQ9m0
「働くこと」と「生きること」を切り離して考えるのが日本人は苦手だからな

16: ドラゴンスクリュー(青森県)@全速モード [US] 2016/12/29(木) 18:45:15.50 ID:B3Est6Jw0
korousu

17: ジャンピングパワーボム(東京都)@全速モード [EU] 2016/12/29(木) 18:45:21.17 ID:3b8lUBKA0
カミカゼー
カローシー

19: バックドロップホールド(北海道)@全速モード [ニダ] 2016/12/29(木) 18:46:01.25 ID:hViu4N6Q0
>>17
何も変わっちゃいねえってことなんだよな

18: ムーンサルトプレス(catv?)@全速モード [FR] 2016/12/29(木) 18:45:45.83 ID:hH1/VsfQ0
アベの悪政のせいだろ。

20: エクスプロイダー(四国地方)@全速モード [DE] 2016/12/29(木) 18:46:16.58 ID:Opwl1HBn0
結局金だ!金がある所に金が集まる。金のねェ奴はとことん搾られ、尊厳まで奪われる。

21: 稲妻レッグラリアット(兵庫県)@全速モード [US] 2016/12/29(木) 18:46:34.06 ID:ZDHsgF/B0
死ぬほど仕事があるのに
死ぬほど仕事がないだろ

23: リキラリアット(東京都)@全速モード [CN] 2016/12/29(木) 18:46:53.29 ID:Lg0oXD0L0
正常な精神状態じゃあなくなってるんだよね。
あらゆる面で追い詰められている。
普通死ぬくらいなら逃げるし。

24: キングコングニードロップ(東京都)@全速モード [US] 2016/12/29(木) 18:47:16.25 ID:SoCPVt+20
悪質な労働基準法違反は刑事罰を課す
これだけで全然違うと思うが

32: ハイキック(神奈川県)@全速モード [TW] 2016/12/29(木) 18:50:53.46 ID:/QRGo52h0
>>24
密告者に報奨金でもいいかもしれん
濡れ衣増えようが
ここまでくりゃこの有様をこさえた経営者連中の自業自得だ

25: マシンガンチョップ(茸)@全速モード [ID] 2016/12/29(木) 18:47:17.15 ID:dWUNf27m0
職場にしか居場所がないオッサンは多いよなぁ。
あと、のんびり出来ない民族性はあるだろうね。

27: ドラゴンスクリュー(青森県)@全速モード [US] 2016/12/29(木) 18:48:10.98 ID:B3Est6Jw0
>>25
日本人はせっかち多いね

28: バックドロップホールド(北海道)@全速モード [ニダ] 2016/12/29(木) 18:48:57.73 ID:hViu4N6Q0
>>25
年末年始の数少ない長期休みも帰省でクタクタだもんなー
たまには折角買った都心の家でゆっくりしろよ

30: エクスプロイダー(四国地方)@全速モード [DE] 2016/12/29(木) 18:49:23.31 ID:Opwl1HBn0
>>25
人の評価で心を満たそうとする人間は……一瞬しか幸せになれない。

26: タイガードライバー(北海道)@全速モード [CN] 2016/12/29(木) 18:48:03.15 ID:jUXaoscO0
HUKUJOUSHIも広めたいな

29: 不知火(広西チワン族自治区)@全速モード [US] 2016/12/29(木) 18:49:05.26 ID:NNpkZLqrO
支配層は豪遊 社員以下は奴隷

それがこの世界の構図っしょ

31: 河津掛け(dion軍)@全速モード [US] 2016/12/29(木) 18:50:21.66 ID:gb9ari5P0
長時間拘束による過労死は減るだろうが、規定労働時間内での過密労働による
過労死にシフトするだけだろうなww

33: リキラリアット(東京都)@全速モード [CN] 2016/12/29(木) 18:51:29.59 ID:Lg0oXD0L0
何でもほどほどでいいんだよ。

34: ムーンサルトプレス(家)@全速モード [FR] 2016/12/29(木) 18:51:39.49 ID:tYc1CmR70
無謀なノルマを作り上げたのは誰が探ればすぐ分かる事だろ

36: ハイキック(神奈川県)@全速モード [TW] 2016/12/29(木) 18:52:42.28 ID:/QRGo52h0
世界一の日本の労働者から
最低の対価効果しか引き出せない経営者の無能っぷりが酷い

37: 膝十字固め(チベット自治区)@全速モード [ニダ] 2016/12/29(木) 18:53:21.86 ID:rI4qkn3s0
問題がすり替わってないか
上司のパワハラやセクハラを曖昧にしてはいけない

38: 超竜ボム(広西チワン族自治区)@全速モード [CA] 2016/12/29(木) 18:55:05.78 ID:S4hNGFT6O
労働規則を守らない、ルールを守らない彼の国の管理職が殆どなんじゃないの?
日本人を奴隷としか思って無いとか。

41: ハイキック(神奈川県)@全速モード [TW] 2016/12/29(木) 18:58:14.92 ID:/QRGo52h0
>>38
それれっきとした犯罪行為で

泥棒だよな

労働力泥棒

43: レッドインク(東京都)@全速モード [US] 2016/12/29(木) 18:59:37.95 ID:cXDcVKD20
>>41
ものすごい人数の社員の人生が踏み潰されてるのに大半は注意だけで終わるからなー

39: 栓抜き攻撃(アラビア)@全速モード [US] 2016/12/29(木) 18:55:29.80 ID:ogn8FBel0
雇い主と雇われ人て立場がしっかり刷り込まれてるから。じいさんが戦争直後、アメリカの何かの事務室に行ったら勤務時間終了後は部下が上司の机に座って普通に話してるの見てビックリしたと言ってた

40: 頭突き(京都府)@全速モード [JP] 2016/12/29(木) 18:58:13.50 ID:cPLdm6qT0
仕事を盾に使うのは自尊心のなさを補うのに必要だからだろう
他人じゃないよな。自分だってそうだろ。仕事してるから寝てないとか
ニートじゃないから自分は偉い人間なんだとぎりぎりの所で自尊心を保つ
結局、相対的でしかない自尊心はこうやって踏み台を必要とする因果から
踏み台中毒になるわけよ。手当たり次第見下し始める飢餓状態といわざるを得ない
ありのままを受け入れてもらえないのではと思う恐怖と劣等感
どこで生まれたものなのか。陽気に生きられない凍える孤独感は仕事に執着する事で
しのげるようだが

42: レッドインク(WiMAX)@全速モード [CN] 2016/12/29(木) 18:58:50.20 ID:l1pB02tH0
一つには相談する相手が無能だから
弁護士警察その他
他人の話を聞くことさえできないのにイッチョ前面して決め付けるからな
誰かの支援が必要だから相談してるのが理解できてない

47: レッドインク(東京都)@全速モード [US] 2016/12/29(木) 19:00:40.92 ID:cXDcVKD20
>>42
ワロタ
新潟だったか、被災児童からいじめの相談された教師と変わらねぇな

いや笑えないけど

44: アイアンクロー(チベット自治区)@全速モード [US] 2016/12/29(木) 18:59:39.46 ID:ZDllEXiC0
日本名物過労死

45: ファイヤーボールスプラッシュ(茸)@全速モード [US] 2016/12/29(木) 19:00:27.96 ID:52kl5rha0
Service Zangyo

46: 栓抜き攻撃(千葉県)@全速モード [TH] 2016/12/29(木) 19:00:30.53 ID:MBOdqSlK0
仕事の出来ない老害が多過ぎるんだよ
それなのに年功序列とか本当に頭おかしい

48: ミラノ作 どどんスズスロウン(庭)@全速モード [AR] 2016/12/29(木) 19:00:52.78 ID:N6Bx4PBT0
アメリカの金融関係法曹関係広告関係のエリートもこのくらい働いてるイメージあるわ

50: バックドロップホールド(北海道)@全速モード [ニダ] 2016/12/29(木) 19:02:43.18 ID:hViu4N6Q0
>>48
おそらく自分の意志で働いてるか、上司とか周りの圧力で働かされているかの違いなんだろうなー

55: ミラノ作 どどんスズスロウン(庭)@全速モード [AR] 2016/12/29(木) 19:05:22.09 ID:N6Bx4PBT0
>>50
そうか?
上司もめちゃくちゃ厳しいイメージあるんだが
そんでかなりの割合が早々に脱落していくイメージ
辞めやすいか辞めにくいかじゃねーかな

49: ジャストフェイスロック(やわらか銀行)@全速モード [JP] 2016/12/29(木) 19:02:20.52 ID:mY3UBzaM0
残業しないとメシくわせていけないんだなぁ…
リアルな話…。

51: パイルドライバー(やわらか銀行)@全速モード [KR] 2016/12/29(木) 19:03:02.87 ID:Zi5QsyDd0
電通がブラックとかアホかと思う
こいつら何千万給料もらってると思ってるんだよ
ユニクロで働いてから死ねよって思うわ

52: ストマッククロー(茸)@全速モード [ニダ] 2016/12/29(木) 19:03:34.79 ID:hKq14rQK0
とにかく効率が悪い欧米人が1時間かかる所
日本人は3時間かかる

54: レッドインク(東京都)@全速モード [US] 2016/12/29(木) 19:05:14.87 ID:cXDcVKD20
>>52
そういうのに足引っ張られるから本当に困る
さっさと帰りたくて猛スピードで仕事すると突然「これもやって」だからな

タラタラ仕事してる方が楽とかおかしいだろ

57: ビッグブーツ(チベット自治区)@全速モード [CN] 2016/12/29(木) 19:08:28.82 ID:391nml190
>>52
しかも、涼しい顔して1時間で終わらせる奴より、汗水垂らしながら3時間かかる奴のほうが評価されるっていうw

61: ミッドナイトエクスプレス(大阪府)@全速モード [CN] 2016/12/29(木) 19:13:41.46 ID:1+5liEaa0
>>57
これはあるな。
同じ成果出して定時帰宅できる奴と
残業する奴なら
残業する方がえらい。もちろんサービス残業の方が偉いし今時はサビ残の自動的になる。
仮にそのためにタバコ休憩頻繁に取って駄弁っててもサビ残の方が偉い。

72: ローリングソバット(庭)@全速モード [SA] 2016/12/29(木) 19:17:57.78 ID:+EdRzySo0
>>61
労働者の生産性は常に一定で大差が無いって前提だからね
だから費やした時間で生産量が決まるってことになってしまう

これは今の法律ができた背景の話ね
工場労働を前提に作ってあるからそうなるよね

53: フルネルソンスープレックス(庭)@全速モード [US] 2016/12/29(木) 19:04:37.21 ID:bgP/qacT0
逃げる場所があるかないか、だと思う。
島国か大陸か、あるいはおひとり様文化の結果か。

56: ダイビングヘッドバット(チベット自治区)@全速モード [US] 2016/12/29(木) 19:06:13.72 ID:A/oPRUNF0
年寄りが若者騙し続けてきた結果です

58: リキラリアット(東京都)@全速モード [CN] 2016/12/29(木) 19:11:45.06 ID:Lg0oXD0L0
その日に終わらせなければならないならともかく、猛スピードなんてやっていられない。
そのうちもっとやれってことになるし。

62: ローリングソバット(庭)@全速モード [SA] 2016/12/29(木) 19:14:04.74 ID:+EdRzySo0
この手の話でおざなりになりやすいのが、そもそも納期に無茶があるってこと
現実的な見積もりが出来てないんだよね
結局、お前ら気合いと工夫で何とかしろ、だから

電通しかり、佐川しかり、納期や配達指定日に無理がある
元を辿ると、経営計画自体が何となく決まってるのが諸悪の根源

71: ハイキック(神奈川県)@全速モード [TW] 2016/12/29(木) 19:17:46.94 ID:/QRGo52h0
>>62
単に発注の管理が出来てない経営が無能なだけだよな
突き詰めて言えば欲かきすぎ

80: ミッドナイトエクスプレス(大阪府)@全速モード [CN] 2016/12/29(木) 19:24:13.64 ID:1+5liEaa0
>>62
ってーか何も考えてない。
計画を立ててないし評価もしてない教訓も得てない。
ただこれまで通り無計画に今までやって来てることを繰り返すだけ。
客が減ったり売り上げが減ったりしてるのにそれはスルーしてやたら事業所や支店増やして赤字出して整理したり。

64: カーフブランディング(SB-iPhone)@全速モード [CN] 2016/12/29(木) 19:14:23.51 ID:n9wu4kgS0
労働基準法が罰則無しの単なる理念法だから。

66: グロリア(大阪府)@全速モード [SA] 2016/12/29(木) 19:15:11.56 ID:Ery6+5X/0
残業しまくるから生産性低いんだろ

68: 超竜ボム(禿)@全速モード [US] 2016/12/29(木) 19:15:57.26 ID:2Es75zg/0
白人と比べると能力が低いから時間でカバーしています

69: ミラノ作 どどんスズスロウン(庭)@全速モード [AR] 2016/12/29(木) 19:16:11.41 ID:N6Bx4PBT0
なんでこれが欧米で取り上げられるのか疑問
アメリカのエリートは超激務超残業で自殺者もエリートに多いよね
日本の自殺って今は昔話題になったほど世界に比べて高い水準ではないし
アメリカに似てきただけのように見えるんだけど
なんでkaroshiが日本限定?
理解できない

70: 河津掛け(庭)@全速モード [ニダ] 2016/12/29(木) 19:16:26.57 ID:pGQGdZgf0
bukkakeとかで笑えてたあの頃

74: 魔神風車固め(庭)@全速モード [CN] 2016/12/29(木) 19:18:34.52 ID:VPi6Km3o0
頭おかしいよね
武士だったときの名残だろうか

うちの会社周り見ても会社に尽くしたいいい子ちゃんばっかり
給料上がらないのに
気持ち悪い

75: ジャンピングカラテキック(岐阜県)@全速モード [EU] 2016/12/29(木) 19:18:55.23 ID:0N/+Y77s0
電通のやつは過労死じゃないと思うけど

76: ハイキック(神奈川県)@全速モード [TW] 2016/12/29(木) 19:19:18.15 ID:/QRGo52h0
労働者には規則押し付けるクセに
経営者は規則破りまくりってのがもうね

77: マシンガンチョップ(東日本)@全速モード [ヌコ] 2016/12/29(木) 19:19:27.54 ID:tMYSvZJn0
仕事は下になるほど範囲が狭くなるべきなのに
あれもこれもやらせ杉

78: シューティングスタープレス(東京都)@全速モード [IT] 2016/12/29(木) 19:20:52.83 ID:2TQgdqc/0
過労死と自殺は別物だと思うけどなー

81: 張り手(宮崎県)@全速モード [CA] 2016/12/29(木) 19:24:53.32 ID:ISaRcu/v0
>>1
またミスリードしてるブサヨ
日本独自じゃねえんだがなあ

中国は、年間で60万人死んでると、中国メディアが言ってますがね

82: ミラノ作 どどんスズスロウン(庭)@全速モード [AR] 2016/12/29(木) 19:25:06.96 ID:N6Bx4PBT0
エリートの超激務による自殺
これってkaroshi?
なんでこれで日本の労働環境は、みたいになるのか理解できないな
世界中でエリートが自殺してるのに

83: フェイスロック(庭)@全速モード [ニダ] 2016/12/29(木) 19:25:45.07 ID:X1LsPe/s0
電通は朝鮮人の会社なんで日本とは関係ないです

84: イス攻撃(やわらか銀行)@全速モード [TR] 2016/12/29(木) 19:27:27.56 ID:3aoEi/m00
ワークシェアリングを嫌がる日本の風土がこういう過労死を生む背景にある。

優秀な人間を長期間拘束して高給と地位身分を与えて凡人の3人分以上働かせるのが日本のやり方。

日本人は大企業正社員という身分地位を何よりも大事にするから会社の命令には絶対に背かないから・・。

低給だが皆で仕事を分け合って週休3日や長期休暇もある生活の方がいいとは思わないのだろうか。

85: チキンウィングフェースロック(やわらか銀行)@全速モード [NL] 2016/12/29(木) 19:27:32.91 ID:RzABk7kR0
過労死じゃない、絶対。オレも同じ環境に居たからね。
電通の社員ならどっちかと言えば楽な部類。
下請けの方が無茶苦茶の労働時間だけど過労なんてしない。
月150時間の時もあったけど、ふざけあったり冗談言ったり。
女だから息抜きできなかったのかもとも思うが、
当人の仕事量はそれほどでもないだろ。だって作業は下請けがやるからな。
慣れなくて思い詰めたのかも知れないが過労じゃない。
人間朝から夜中まで起きてても過労なんてしない。
仕事ったってベルトコンベアーに乗った品物のネジを締め続けるような仕事じゃない。
寝る時間が少なくたって、2時間寝れば回復するもの。
なんか仕事に絶望したんじゃないかとしか思えない。

86: フルネルソンスープレックス(茸)@全速モード [ニダ] 2016/12/29(木) 19:28:03.00 ID:zu7zemvS0
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