1: オムコシ ★ 2016/10/23(日) 15:47:48.06 ID:CAP_USER
「“未来”トランクス編」に入って以降、注目度が急上昇し、ファンから好意的な声も多いTVアニメ『ドラゴンボール超』(フジテレビ系)。今月16日に放送された第62話では、ついに後番組のTVアニメ『ワンピース』(フジテレビ系)に視聴率で並ぶという快挙を達成し、「普通に凄い」「セット売りしてるアニメで前番組が後ろと並ぶなんて」「ドラゴンボールの現役っぷりが半端ない」と驚きの声が上がっている。

 今回両作の視聴率はともに6.2%(ビデオリサーチ調べ、関東地区、以下同)。ここ数週間の視聴率を見ると、9月11日放送回は『ドラゴンボール超』6.4%で『ワンピース』8.8%。25日放送回は5.9%と7.0%。10月2日放送回は5.0%と6.6%、9日放送回は6.0%と6.9%と、6.2%という数字は『ドラゴンボール超』にとっては“平常運転”で、『ワンピース』が大きく数字を落としているようにも見える。

 だが、今まで視聴率では後番組の『ワンピース』が、常に『ドラゴンボール超』の視聴率プラス1~2%というものだっただけに、数字が並ぶというのがどれだけ異例なことなのかがわかる。同じようなもので言えば、毎週金曜日の19時から放送されているアニメ『ドラえもん』と19時30分から放送の『クレヨンしんちゃん』(ともにテレビ朝日系)の視聴率はほぼ毎回、後番組の『クレヨンしんちゃん』が『ドラえもん』の視聴率プラス1%ほどを記録している。

 今回の快挙には、『ドラゴンボール超』の現在のストーリーが「面白すぎる」と言われているのも関係していそうだ。『ドラゴンボール超』は初回放送こそ7.9%という高視聴率を記録したが、「破壊神ビルス編」「フリーザ復活編」が放送されている間は最低で4.7%まで落ちるなど低迷。しかしその後の「破壊神シャンパ編」で徐々に数字が回復し、現在放送の「“未来”トランクス編」では、過去最高の8.4%を記録するまでになった。

「“未来”トランクス編」はゴクウブラック、ザマスという魅力的な敵キャラが登場し、ストーリーは今までとは打って変わってシリアス路線になっている。この展開は大人視聴者も釘付けになるほどの大反響。毎週アニメの放送時には「今一番面白いアニメはドラゴンボール!」といった反応も出るほどだ。一方『ワンピース』は原作のゾウ編を放送中で、マンガの話にかなり追いついている。

 東映の決算報告書を見ると『ドラゴンボール超』が放送開始された頃から『ドラゴンボール』の版権収入は飛躍的に伸び、ここ数年『ワンピース』が1位だった海外版権の額は、16年3月の決算時点で『ドラゴンボール』がトップに。また海外展開で言えば家庭用ゲームソフト『ドラゴンボール ゼノバース』(バンダイナムコエンターテインメント)が世界的に大ヒットして業績に貢献したと、バンダイは決算書で報告するほど。

「まだまだ現役」といったどころか、並みいる人気作をおさえ、企業を支える稼ぎ頭となっている『ドラゴンボール』。最近では集英社に『ドラゴンボール』を管理するための「ドラゴンボール室」が新設されることが決まるなど、こちらもガッツリ『ドラゴンボール』に稼いでもらうようだ。日本企業のためにもぜひアニメ『ドラゴンボール超』には頑張り続けてもらいたい。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161023-00010003-otapolz-ent

2: なまえないよぉ~ 2016/10/23(日) 15:48:42.82 ID:HZOEZKO4
そこそこおもしろい。

3: なまえないよぉ~ 2016/10/23(日) 15:51:20.58 ID:r6H+w3Yw
ドラゴンボールが後ろなら10%行くことあるかもな
日曜の朝アニメでそれって驚異的

4: なまえないよぉ~ 2016/10/23(日) 15:52:39.38 ID:thqSU1pq
べジータ「俺はサイヤ人の王子だああああああああ」と戦闘力が高まって終わったな

24: なまえないよぉ~ 2016/10/23(日) 18:45:28.39 ID:Hi5MV3Pb
>>4
もう子供もいるんだから王子じゃなくて王名乗れよ

40: なまえないよぉ~ 2016/10/23(日) 22:20:16.65 ID:V7DMALsN
>>24
おっと皇太子様の悪口は
まあベジータの場合は親父がとっくに死んでるんだから王を名乗ってもいい気もするが

47: なまえないよぉ~ 2016/10/24(月) 12:50:03.94 ID:cGCwc1Wi
>>40
ここで皇太子と結びつける発想がキモいな…

5: なまえないよぉ~ 2016/10/23(日) 15:52:44.59 ID:M0s8uNOU
野沢雅子さんとか田中真弓さんとか大御所声優が変わらずやってるからすごいよ

33: なまえないよぉ~ 2016/10/23(日) 19:29:38.64 ID:2iw1uYAH
>>5
ながら見だがテレビつけてると
お?ってなるんだよな
二人とも引きの強い声だと思うわ

6: なまえないよぉ~ 2016/10/23(日) 15:54:20.41 ID:4ItAdaJZ
ほとんど見てないけど、HPのストーリー見ると
どんどん世界観広げて、インフレが増しているだけに思えた

25: なまえないよぉ~ 2016/10/23(日) 18:46:36.91 ID:3ybbFZ20
>>6
それなんてドラゴンボール

7: なまえないよぉ~ 2016/10/23(日) 15:56:05.26 ID:Fmtc8FH+
今週はギャグも戦闘も面白かったなあ 
やっぱねえ噛ませ役ばっかじゃなくてベジータが強いってのも見たいのよ

8: なまえないよぉ~ 2016/10/23(日) 15:57:22.38 ID:6I05RVZ0
大企業を支えるDB・・・ データベースに見えた

9: なまえないよぉ~ 2016/10/23(日) 15:57:35.50 ID:xaeHPq4/
つまんないよ
30年まえのがいい

10: なまえないよぉ~ 2016/10/23(日) 16:03:55.77 ID:7d9WfGpa
田中真弓さんでイタダキマンをもう一度やってください

15: なまえないよぉ~ 2016/10/23(日) 16:13:47.09 ID:pSGOsT7w
>>10
じゃぁ法子ちゃんは及川ひとみさんでお願いします。

11: なまえないよぉ~ 2016/10/23(日) 16:04:24.96 ID:RtPZ5Wcv
今日のベジータは良かった
物凄くベジータっぽりが溢れ出てて凄く良かった

12: なまえないよぉ~ 2016/10/23(日) 16:05:03.66 ID:NfCFSCmF
視聴率8%前後あった鬼太郎
それを打ち切りにして始めたDB改と超
局の都合とはいえ6%は寂しい

19: なまえないよぉ~ 2016/10/23(日) 17:45:43.89 ID:vclZsK/Y
>>12
今やってもそんなに出ないと思う
だって鬼太郎打ち切ってやったときは
改の視聴率も8~10%行ってたんだぜ

13: なまえないよぉ~ 2016/10/23(日) 16:13:06.35 ID:/jv9W/QL
則巻千兵衛、やるな

14: なまえないよぉ~ 2016/10/23(日) 16:13:14.41 ID:6/qltbIP
ドラゴボとか略してるバカなんなの

16: なまえないよぉ~ 2016/10/23(日) 16:33:40.83 ID:qzQMTpqn
作品がデジタル作画向きじゃないんだよな

17: なまえないよぉ~ 2016/10/23(日) 17:23:33.15 ID:1z9Rj2XY
ドラゴンボールのほうがおもしろいし

18: なまえないよぉ~ 2016/10/23(日) 17:34:09.91 ID:Rgwjvs6r
インフレはビルス様がおさえてるから、今のパワーバランスいいよな

20: なまえないよぉ~ 2016/10/23(日) 18:07:34.75 ID:VjakNyTP
鉄腕アトムは視聴率40%超えだったんだが
その頃はたぶん紅白も70%だったんだろうな

21: なまえないよぉ~ 2016/10/23(日) 18:18:15.56 ID:QHOPjL8I
いまはフジだめだろう

22: なまえないよぉ~ 2016/10/23(日) 18:28:51.49 ID:PzwPUIYp
日本ペイントという大企業を支えるDBって元野球選手だったんですよねぇ……

23: なまえないよぉ~ 2016/10/23(日) 18:35:27.35 ID:PbXBfeo4
集英社がDB事業部作ったりもうDBやめる気ないんだろうな
超も野沢雅子がヤバくない限りずっと続けそう

26: なまえないよぉ~ 2016/10/23(日) 18:47:13.74 ID:ygGAvGcQ
声優変えないってのもすごいよな
ハンターとかDグレ、劇場版頭文字Dとか
変えてて萎えた

27: なまえないよぉ~ 2016/10/23(日) 18:52:21.66 ID:doCt/Box
バンダイの発表だと関連商品の売上ではDBは余裕でワンピ超えてる

28: なまえないよぉ~ 2016/10/23(日) 18:59:50.30 ID:WRP974lY
トランクス編に入ってから急激に面白くなった

29: なまえないよぉ~ 2016/10/23(日) 19:04:13.23 ID:cb/Fx/sh
うちの子は両方見てる。どっちも面白いって言ってるわ
ゲーム買ったりするのはドラゴンボールばっかりだが

30: なまえないよぉ~ 2016/10/23(日) 19:05:11.96 ID:3akmQQYX
やっぱドラクエの主人公も昔みたいにドラゴンボールの様なムキムキマッチョマンが主人公の方がいいよな

31: なまえないよぉ~ 2016/10/23(日) 19:11:40.74 ID:kbJcrM7P
今日のべジータには惚れた

来週また落ち目にあうだろうけどww

32: なまえないよぉ~ 2016/10/23(日) 19:13:13.40 ID:3akmQQYX
タオパイパイが出て来たら教えてくれ

35: なまえないよぉ~ 2016/10/23(日) 20:57:56.15 ID:2fh+p9/y
>>32
ムリ

34: なまえないよぉ~ 2016/10/23(日) 20:49:01.56 ID:7ZOCiIiD
ポタラ使ってブルーベジットになるのか、フュージョンで超4ゴジータになるのかはよしろ

36: なまえないよぉ~ 2016/10/23(日) 21:00:20.51 ID:zGtxZlG5
ドラゴンボールが凄いんじゃなくてワンピースがつまらなすぎる
なんや、この惰性漫画
もう、面白くもないものを面白いと持ち上げ続けるの、やめよう
正直になろうや

44: なまえないよぉ~ 2016/10/24(月) 03:45:04.25 ID:smNpKGyB
>>36
でも若いジャンプ作家アニメの視聴率は1パーとか2パーとかで映画化も無理だしのう

37: なまえないよぉ~ 2016/10/23(日) 21:39:30.33 ID:UkMWitWa
ワンピって今何やってるの?
結構前に見た時にギア4使ってたから今はオリジナル章で時間稼ぎとか?

38: なまえないよぉ~ 2016/10/23(日) 21:55:27.54 ID:TyoGadDH
>>37
サンジの出生にまつわる話に入ったよ

46: なまえないよぉ~ 2016/10/24(月) 11:10:51.93 ID:mBrkPfK+
>>38
原作通りやってるのか、すぐ追いつきそうだがサンジの過去編あたりで延々引き伸ばすんかね

39: なまえないよぉ~ 2016/10/23(日) 21:57:46.76 ID:6wR4Ddp0
モンハンは....

41: なまえないよぉ~ 2016/10/23(日) 23:42:48.65 ID:ItYu7PE1
ランクのギャラ+視聴率に応じた特別ギャランティを声優にやればいいのに
おかしいだろ
コナンもそうだけどあんだけ毎週取ってて長年やっててあれっぽっちしかもらえないって

56: なまえないよぉ~ 2016/10/24(月) 17:40:33.51 ID:HJ3jBVTF
>>41
シンプソンズの声優のギャラがえらいことになってたな

42: なまえないよぉ~ 2016/10/24(月) 02:57:34.59 ID:HwnYys2F
未来編で人気が出て大好評ってことはやっぱりほとんどのドラゴンボールファンはZみたいなシリアス&バトル路線を望ん でたってのがはっきりしたね

45: なまえないよぉ~ 2016/10/24(月) 09:26:26.36 ID:uxBuFlmW
>>42
新規のストーリーより馴染みがある展開だから人気あるだけだろ
未来のトランクスの話なら見ようって思うもの

43: なまえないよぉ~ 2016/10/24(月) 03:28:54.22 ID:muuAULk1
この手のものは録画している奴が夜のバラエティなんかより多そう
数字以上に見ている奴はいるはず

今は録画機器が素晴らしいからね

48: なまえないよぉ~ 2016/10/24(月) 12:51:40.35 ID:ElrCdD5l
などと、その気になっていた

49: なまえないよぉ~ 2016/10/24(月) 13:06:35.30 ID:NKKU8r4/
ワンピースの方が視聴率高かった事に驚愕した

50: なまえないよぉ~ 2016/10/24(月) 13:58:35.87 ID:4Ct4vSR0
金になるうちは
例え野沢や鳥山が死のうが続くよ

51: なまえないよぉ~ 2016/10/24(月) 15:20:21.78 ID:qBRYr+iv
ゴールデンフリーザ編までは映画の内容を焼き直しするわけでなくうすーく引き伸ばしてただけだったから、映画見たら別に見なくてもいいやって言える様な内容だった
それであんだけ視聴率とれてたのも逆にすごい

52: なまえないよぉ~ 2016/10/24(月) 15:45:36.39 ID:Tywigxpc
今めっちゃ面白いからな

53: なまえないよぉ~ 2016/10/24(月) 17:04:06.50 ID:Y1KKJWqY
映画はある意味騙すような形でヒットはしたけど2作ともギャグ路線やめろつまんないドラゴンボールの何を見てたんだって酷評だらけだったからこの展開は嬉しい。

63: なまえないよぉ~ 2016/10/25(火) 00:44:34.13 ID:WF7WjY6U
>>53
超はアニメより漫画の方が面白い

54: なまえないよぉ~ 2016/10/24(月) 17:29:01.51 ID:VIhyR2PU
むしろワンピのほうが飽きた感とグダグダ感とウンザリ感がハンパないからな

DBは良くも悪くも空白期間がそれなりにあったことが逆によかったんじゃないかと
まぁ、原作はとっくに終わってアニメオリジナルになってるから
アニメを観ないと話を把握できないってのもあるだろな

ワンピは原作が飽きられてきてるからアニメもそうなるのだろう
地方なんてDBやワンピは数話遅れだが、ワンピに至っては早朝だったりするし
人気作品とは思えない扱いだもんな

55: なまえないよぉ~ 2016/10/24(月) 17:38:48.22 ID:p/8F1P3k
パチ化しないんで、放映で頑張るしかないのですよ

57: なまえないよぉ~ 2016/10/24(月) 17:47:21.31 ID:+S9aGKIS
ワンピースが落ち目なのもある

58: なまえないよぉ~ 2016/10/24(月) 17:54:15.56 ID:qptmp8C7
こおろぎさとみがやってる役の「うーん」てセリフがかわいい

59: なまえないよぉ~ 2016/10/24(月) 18:05:05.47 ID:P3Ekuv+0
あのクソつまらないワンピースのほうが視聴率が上ということに驚き

まあ一時間辺り二番組構成は後半部分のほうが視聴率上がりがちなんだが

60: なまえないよぉ~ 2016/10/24(月) 18:11:13.89 ID:SBidwSXu
昔のアクション見てたら今ってアクション描ける人おらんよなあ
ピッコロ対セルの最初のバトルはすごかった

61: なまえないよぉ~ 2016/10/24(月) 18:14:58.09 ID:U3sr0csv
製作スタッフに愛されているのか嫌われているのか
良く分からないべジータの扱い

62: なまえないよぉ~ 2016/10/24(月) 19:26:35.01 ID:+S9aGKIS
ドラゴンボールのマンガの大きいサイズのやつを
コンビニで売ってるが
やっぱり原作マンガはスピード感や迫力がある。
特にフリーザ編。
アニメはどうか知らんがマンガのバトルの絵の上手さなら
ドラゴンボール>>ワンピ、ナルト、その他って気がする。

64: なまえないよぉ~ 2016/10/25(火) 08:00:09.78 ID:nCK/qzQR
ワンピースが落ちただけでね。

65: なまえないよぉ~ 2016/10/25(火) 08:49:35.01 ID:d5L1jNWP
ワンピースがだらけてる

ドラゴンボールはまだ展開早い

66: なまえないよぉ~ 2016/10/25(火) 11:19:41.33 ID:aStYSrlD
おっさんの俺はワンピースのなにが面白いのかわからんから
ドラゴンボールがええわ、ただ、悟空が地障みたいになってるのはどうなのかと

67: なまえないよぉ~ 2016/10/25(火) 11:20:58.34 ID:YlPMiKer
悟空ってあんなに池沼だったか?
たまたまみたらチューもしたことないとか結婚して子供いるのに意味がわからなかった

68: なまえないよぉ~ 2016/10/25(火) 12:04:32.59 ID:WF7WjY6U
>>67
アニメは昔からイミフなエピソード入れてくるからそこは気にせんことや
東映は脚本の池沼度、アスペ度が昔から高いからね

71: なまえないよぉ~ 2016/10/25(火) 17:01:03.60 ID:i9RwbtiL
>>67
悟空が寝てる間に咥えて大きくして上で腰振って搾り取ったんだよ
言わせんなよ・・・

69: なまえないよぉ~ 2016/10/25(火) 15:54:30.57 ID:ExLR8fgm
脚本のすり合わせが可笑しいのも昔からだし
前回と今回で矛盾するとかな

70: なまえないよぉ~ 2016/10/25(火) 16:04:27.20 ID:pKxgeE11
ワンピースってアニメひどいな
無理やり涙流してお涙頂戴。主人公が猿脳。魅力のない短足ゴリラbかりの敵。

作者が忙しくなりすぎてストーリーまともに構想できてるとはおもえん

72: なまえないよぉ~ 2016/10/25(火) 17:35:42.89 ID:ImA7N3a5
>>70
ワンピースの作者の頭の中には終わりまで出来てるらしいですよ

73: なまえないよぉ~ 2016/10/25(火) 23:30:53.18 ID:E/MXSRnn
ワンピースは原作自体ももう勢いが全くないしなぁ
後付け後出しで矛盾や違和感ありまくりだし似たような話の焼き直しばかりだし
もう全然ワクワクしなくなっちゃった
二年前みたいな手の込んだ冒険ストーリーはもう書けなさそう

74: なまえないよぉ~ 2016/10/26(水) 01:09:34.44 ID:QHhqqH5B
ドラゴンボールって強いやつがどんどん出てくるのを批判する人もいるけどそのかっこ良くて強いやつがどんどん出てきくるのが面白い。
ブラックとか最高じゃん。絵や話に嫌味がないしバトルは充実感があってストレス解消になる。他の漫画にこんなのないんじゃね。

75: なまえないよぉ~ 2016/10/26(水) 01:19:56.17 ID:QHhqqH5B
あ、ブラックってレッドリボンじゃなくてゴクウブラックの方な。

76: なまえないよぉ~ 2016/10/26(水) 07:51:44.05 ID:fkcoTPUL
ドラゴンボール超が上がってきたんじゃなくてワンピースが落ちてきたんだ
それくらいアニメは両方酷い

77: なまえないよぉ~ 2016/10/26(水) 10:09:14.93 ID:4QyMQq36
1.ちびまる子ちゃん
フジテレビ 2016/10/23(日) 18:00~30分間 9.9%
2.クレヨンしんちゃん
テレビ朝日 2016/10/21(金) 19:30~24分間 8.5%
3.ドラえもん
テレビ朝日 2016/10/21(金) 19:00~30分間 7.8%
4.名探偵コナン
日本テレビ 2016/10/22(土) 18:00~30分間 6.9%
5.ワンピース
フジテレビ 2016/10/23(日) 9:30~30分間 6.6%
6.ドラゴンボール超
フジテレビ 2016/10/23(日) 9:00~30分間 5.7%
7.タイムボカン24
日本テレビ 2016/10/22(土) 17:30~30分間 4.2%
8.妖怪ウォッチ
テレビ東京 2016/10/21(金) 18:25~30分間 4.0%
9.ポケットモンスターXY&Z
テレビ東京 2016/10/20(木) 18:55~30分間 3.1%
10.アニメおさるのジョージ
NHKEテレ 2016/10/22(土) 8:35~25分間 2.9%

また5%台に下がったw

78: なまえないよぉ~ 2016/10/27(木) 00:30:26.10 ID:fuINu1ZU
ワンピはドラゴンボールの視聴者を上乗せしてるから勝って当たり前だろ
下駄を履かせてるのに視聴率互角の時もあるという事はドラゴンボールの方が人気あるってことだろ

82: なまえないよぉ~ 2016/11/05(土) 11:29:22.46 ID:3AyEt7iN
>>78
ワンピースまでの繋ぎで見られてるんだろw

80: なまえないよぉ~ 2016/10/30(日) 04:37:32.38 ID:IC/hKLDe
最近は普通に面白いし作画もまぁまぁよい魔封波とかもでてきてるし本当に鳥山がストーリー考えてんのかなぁ

81: なまえないよぉ~ 2016/11/03(木) 20:53:42.09 ID:G/vVTz3T
Q10 日本のキャラクターやコンテンツの認知・好意度は?
no title

no title


<ジャパンブランド調査2016の概要>
●目的:日本の食や観光、製品など「ジャパンブランド」全般に関する海外消費者の意識と実態を把握し、企業のマーケティング活動を支援。
●対象エリア:20カ国・地域
中国(北京、上海)、香港、韓国、台湾、インド、シンガポール、タイ、インドネシア、マレーシア、ベトナム、フィリピン、オーストラリア
アメリカ、カナダ、ブラジル、イギリス、フランス、ドイツ、イタリア、ロシア
●調査手法:インターネット調査
●対象者条件:中間所得層以上の20歳~59歳男女
●サンプル数:地域ごとに200ss、計4000ss
●調査期間:2016年4月25日~5月18日

http://dentsu-ho.com/articles/4458

電通 チーム・クールジャパン
日本の文化や強みを生かした商品・サービスを海外市場に展開していく「クールジャパン関連事業」推進のために発足した全社横断プロジェクトチーム。
電通は経済産業省のクールジャパン機構(ファンド)へも出資。
海外展開するクライアント企業の担当者やメディア・コンテンツ担当、海外の現地法人ネットワーク担当、プロデューサー、プランナーが集まり、
魅力的な日本を世界に打ち出していく取り組みを行っています。

83: なまえないよぉ~ 2016/11/05(土) 18:03:19.10 ID:7uX3qXmS
ワンピースは宗教的人気でこの人気を維持してるのに対して
ドラゴンボールは宗教的な人気ではない自然な人気

84: なまえないよぉ~ 2016/11/09(水) 13:06:50.92 ID:BqtBZ5Ey
それならDBも宗教的になるんじゃね。

85: なまえないよぉ~ 2016/11/09(水) 15:00:03.85 ID:kSqMlgcE
ワンピースのなにが面白いのかいまだにさっぱりわからん

86: なまえないよぉ~ 2016/11/16(水) 06:53:58.25 ID:3L7XOvyX
どっちもつまらなくなってきたな

88: なまえないよぉ~ 2016/11/20(日) 08:42:36.78 ID:sMV703Ex
何が視聴率だよ
視聴率=面白さ じゃねーだろ
あんな原作を台無しにするようなクソアニメに貢献しようとする奴いねーから
GTで何も学ばなかったのかよアニメスタッフは

89: なまえないよぉ~ 2016/11/21(月) 14:17:59.04 ID:cBqj1t5r
ほんと未来編は途中まで良かったというか、
最後の方までは良かったんだけど、元気剣出て来たりザマスの怨念、
そして挙句の果てはバッドエンドとも思える終わり方。
全王様の存在も駄目。来週から視聴率ガタ落ちしそう。

90: なまえないよぉ~ 2016/11/21(月) 14:56:35.61 ID:wVp8/1Xk
このレベルになると内容がそんなに視聴率に影響与えないと思う
ドラゴンボールはサザエさんになったんだ

91: なまえないよぉ~ 2016/11/21(月) 15:16:42.94 ID:3wBacPzJ
スレタイがまるでワンピースはいまだに大人気って言ってるみたいだな

92: なまえないよぉ~ 2016/11/21(月) 20:45:40.25 ID:biZaczhC
先週のは大ケンさんと佐々門さんが原画やってたな

93: なまえないよぉ~ 2016/11/22(火) 19:18:29.86 ID:yzu88yHQ
トランクス編は本当に面白い。
ところどころダメなところはあるけど、それを打ち消すぐらいに面白い。

95: なまえないよぉ~ 2016/11/28(月) 18:10:25.02 ID:QMCYWNJP
トランクス編は「何でこうなった!?」