1: がんと闘う名無しさん 2012/10/01(月) 13:08:29.48 ID:LRHVId2o
なかにし礼さんの治療実績で脚光を浴びていると思っていたが…どこの掲示板も静かなもの。
先進医療とはいえ高額で認可を受けていないものは眉唾だと思っていたが。
痛くもなく通院しながら仕事ができて失う部位もない夢の治療法は果たしてどうなのでしょうか?
ちなみな私は昨年、扁平上皮癌で右上葉を切り取りました。
気管に張り付いて気管支鏡で見ると明らかに塞いでいる状態Ⅰa。
もし礼さんの話が昨年あったら選択していたかもしれない。
みなさんはどうお考えですか

2: がんと闘う名無しさん 2012/10/01(月) 13:30:32.21 ID:LRHVId2o
なかにし礼さんみたいにマスコミで散々「陽子線最高!切らずに治す」と宣伝されては
現在治療をしている患者さんや家族への影響が大きい。
初期で一箇所のガンでも手術したら切除部分の切り口や、リンパ郭清で病理に回して転移の可能性を調べるのにそれをやらなくていいのか?

3: がんと闘う名無しさん 2012/10/01(月) 15:33:32.55 ID:r0UInDZz
保険でまかなえるみたいだよ。
陽子線。

4: がんと闘う名無しさん 2012/10/01(月) 15:35:42.22 ID:r0UInDZz
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%AA%E3%8B%E3%AB%E3%97%E7%A4%BC%E3%80%E9%BD%E5%AD%E7%B7%9A&search.x=1&fr=top_ga1_sa&tid=top_ga1_sa&ei=UTF-8&aq=&oq=
なかにし礼が受けた“陽子線治療”とは?280万円のがん治療法 - 芸能 ...2012年9月11日 - 食道がんで今年3月から休養していた作詞家で直木賞作家のなかにし礼さん(74)が、 手術を受けずに
がんを克服して話題を呼んでいる。放射線治療のひとつである先進医療 の陽子線治療を受けてがんが消滅したという。10月には現場復帰 ...

www.zakzak.co.jp/.../ent-news/.../enn1209111537009-n1.htm - キャッシュなかにし礼 陽子線治療で がん克服 - ブログ元気元気 - Seesaa ブログ2012年9月11日 - なかにし礼 陽子線治療で
がん克服,趣味・仕事、色々な健康法を通して、心身ともに 元気で長生きして人生を楽しむ方法を研究・実践しているナースの日記です。

emosan.seesaa.net/article/291950132.html - キャッシュなかにし氏「実験台になっても」 手術せず最新の陽子線治療選択 ...2012年9月10日 - なかにし氏「実験台になっても」 手術せず最新の陽子線治療選択. ...
今年3月に食道が んを告白した作詞家で直木賞作家のなかにし礼氏(74)が、がんを克服し、10月1日 からテレビ朝日「ワイド!スクランブル」(月~金曜前11・25)の ...

www.sponichi.co.jp > ... > 2012年9月10日 - キャッシュなかにし礼氏は280万円で陽子線治療。|ユメちゃんの乳がんバイブル2012年9月18日 - 先進医療は自己責任、っていうことは 知っておいてほしいよな~~。BECとしては。
さて、yann女史の樹希樹林(?)さんの話で思い出した。 なかにし礼氏は、自分の心臓 が弱いことを考えて、 ご自身で陽子線治療を選択し、 なんと、完全完解 ...

ameblo.jp/meimei-koyagi/entry-11357848570.html - キャッシュ

5: がんと闘う名無しさん 2012/10/01(月) 17:06:23.02 ID:ZDU1zUtt
費用は保険適応外になります。つまり、陽子線治療に係る費用は患者さんご自身の負担となります。
http://www.ncc.go.jp/jp/ncce/consultation/pbt.html

陽子線治療の公的保険適用は当面見送り 外科手術など他の治療方法と比較した有効性や費用対効果の実績データが不足しているため
http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/medical/33052.html



6: がんと闘う名無しさん 2012/10/01(月) 17:17:27.98 ID:r0UInDZz
今日発売の週刊現代 なかにし礼陽子線日記

7: がんと闘う名無しさん 2012/10/01(月) 20:00:56.29 ID:pK35GkYA
食道がんって無くなれば「克服」っていううのですか?
膵がんで陽子線の兄弟筋の重粒子線の治療がありますが、がん細胞が無くなって(膵がんの場合影は残るが)オペ同様の効果があるが、しばらくして再発転移でおおよそ「克服とは言い難い現状があるのだが。」

8: がんと闘う名無しさん 2012/10/01(月) 23:20:31.28 ID:r0UInDZz
これだけ大きく公に消えたとか、完治とか、言われてて
この後どうなるか。。。。みんな注目してると思う。
本当に10年くらい生きてくれたら、すごい効果だったんだって思うけど。
まだわかんないよね。
でも、なかにし礼さんは度のきついウィスキーが好きだったとかで
やっぱりお酒ってよくないんだね。
毎年胃カメラ受けてたのに、2年開いただけで癌になって進行がんになってしまうんだね。

9: がんと闘う名無しさん 2012/11/10(土) 13:50:24.22 ID:FrQrTBa5
知り合いは末期の肝臓癌でこの治療をし、一時は善くなりましたが再発したと報告を受けました

10: がんと闘う名無しさん 2012/11/11(日) 23:23:17.95 ID:4paVwhpQ
このニュースが流れる2ヶ月前に父が食道がんで亡くなりました。
あと2ヶ月早く知っていたら
今でも生きていたかな?
治っていたかな?
1日でも1分でも生きていて欲しかったから
完治できなくとも
延命出来れば
受けさせてあげたかった

すごく後悔している

11: がんと闘う名無しさん 2012/12/09(日) 21:06:50.17 ID:/V00VfM4
最近テレビで中西礼さん見たけど、話の最中なんかロレツがまわってなかった。
以前治療後出演したときは、ここで書かれてるように自信満々だったが、大丈夫か?

12: がんと闘う名無しさん 2013/01/07(月) 00:52:46.98 ID:JHzCwrMv
転移性のガンにはダメだろ

13: がんと闘う名無しさん 2013/01/07(月) 03:26:40.87 ID:GF1oFASa
>>12
本当のことを言っちゃいかん

14: がんと闘う名無しさん 2013/01/11(金) 12:25:59.40 ID:4hU4Bx+T
胃とかは使用できないの?

15: がんと闘う名無しさん 2013/01/11(金) 13:11:45.17 ID:ti81EpjW
>>14
くわしくはないが、よく動く臓器は固定して照射できないから無理なのでは?

16: がんと闘う名無しさん 2013/01/13(日) 17:50:37.14 ID:IsHq9DtS
粒子線の治療って管状の臓器には無効って聞いてたんだけど、食道には使えるんだな。

17: 素人天才 2013/01/14(月) 15:22:38.54 ID:pGRmeT3c
胃に胃カメラみたいにして風船をいれ膨らまし、胃をあまり動かない
状態にして陽子線を当てる、風船は簡単に膨らむが簡単には割れない素材。
その1分間位の照射を繰り返す。
1日10回位それを2・3日繰り返す。

18: がんと闘う名無しさん 2013/03/01(金) 21:57:01.22 ID:WCtJb8VH
日本中に7ヶ所だけ 作るのに80億円というが
ツマラン箱物を作るのなら 
10ケ所くらい作っても800億 安いものだ
保険適用するべきだろうし
もっと安くするべきだ
中村勘三郎さんも 
これを受けていれば助かった可能性もあっただろう
自分の命を守れるのは自分だけだ

19: がんと闘う名無しさん 2013/03/01(金) 22:47:35.90 ID:ue5DsES4
金スマ見て書いているんだろうけど、>>18みたいなのが大量発生するかと思うと
暗澹たる気分になる。
これは決して手術を超える手段ではないし、費用対効果で言えば通常放射線療法の延長線上である
iMRTより優れているとも言えない。冷静に考えるべきだし、経済的問題で粒子線治療を断念
せざるをえない人も決して悲観する必要はない。

20: がんと闘う名無しさん 2013/03/02(土) 00:46:38.32 ID:1CT3BMO8
>>18
そんな魔法みたいな治療法じゃないよ
適用される症例はかぎられてるしね
あなたのように考えて喜ぶのはひょっとしたら保険会社なのかも。

21: がんと闘う名無しさん 2013/03/02(土) 03:04:43.87 ID:jwLMeUl+
元保険屋です
重粒子線治療に備えましょうって
毎日ガン保険を売るように言われてましたが
どのガンにも効果的みたいな印象を与えてる感じでしたね。

22: がんと闘う名無しさん 2013/03/02(土) 07:14:21.93 ID:M6h1knnh
BS朝日1

鳥越俊太郎 医療の現場! 「ここまで来た!がん治療~重粒子線治療~」

2013年3月2日(土) 18時00分~18時30分 の放送内容

がんの先進医療として、注目を集める“重粒子線治療"。この治療はどのようなものなのか?
日本に3ヵ所しかないという重粒子線治療施設にも潜入。がん治療の最先端に迫る!

ゲスト
鎌田正(放射線医学総合研究所重粒子医科学センター長)

23: がんと闘う名無しさん 2013/03/04(月) 02:41:02.35 ID:sB3mhc8g
主治医からはそんな治療選択肢無かったんだけど?

24: がんと闘う名無しさん 2013/03/05(火) 08:58:14.66 ID:idDZ93nv
貧乏人に見られたんだろう?

25: がんと闘う名無しさん 2013/03/06(水) 09:19:07.50 ID:eBPGHFrH
重粒子線治療300万、陽子線治療250万!一括支払い!

完治出来るか分からないものに、貧乏人には無理なこと。

27: がんと闘う名無しさん 2013/03/07(木) 06:30:18.28 ID:D45uzZ1K
>>25
分割が可能な制度もあったと思うが。

この方法は凸レンズで太陽光を集め、紙に描いた黒い●を綺麗に焼き切ろうとする様なもの。
周辺が残れば転移・再発のリスクは手術より大きいし、焦点が前後にずれれば他の臓器にも
ダメージが出る。上手くいけば優れた治療法だが万能ではない。

28: がんと闘う名無しさん 2013/03/07(木) 08:47:43.28 ID:eg6X33zi
>>27
分割があったとしても、各都道府県・市町村の支援体制の問題ではではないでしょうか?

26: がんと闘う名無しさん 2013/03/06(水) 13:26:05.44 ID:uBOXDcdx
治る人もいれば、そうでない人もいる

治ったと安心してたら数ヵ月後に転移してたなんて人もいる

現在、治療中と聞いてます

29: がんと闘う名無しさん 2013/03/07(木) 17:03:59.84 ID:D45uzZ1K
>各都道府県・市町村の支援体制の問題ではではないでしょうか

まぁ、そうだと思うけど・・・
論点がわからん。

30: がんと闘う名無しさん 2013/03/08(金) 08:59:37.21 ID:rzUf74ZO
>>29
論点?と言われる程大げさなものではない!
お住まいの地域の行政機関で相談してはどうかと言うこと。
助成金の支援体制の出来ている県・市・町・村も在ると言うこと。

31: がんと闘う名無しさん 2013/03/08(金) 12:31:51.96 ID:zg3fkyti
なにガンに一番効くのであろうか?
効き目の悪いガンは?

また手術した人なら、後の再発や転移予防にもなるのだろうか?

32: がんと闘う名無しさん 2013/03/08(金) 20:03:31.52 ID:Dz7z1wY9
膀胱癌への適用はよく聞くよね。
あと術後の照射が再発予防になるとは思えないが、炭素線(重粒子線)は術前に照射した
あと手術をやると術後成績が良いとは言っていた記憶があるが・・。

33: がんと闘う名無しさん 2013/03/08(金) 22:28:16.70 ID:zg3fkyti
>>32
なるほどどうも。

34: がんと闘う名無しさん 2013/03/26(火) 00:29:39.06 ID:GrQGHJDv
茨城のひたちなか?で陽子線の一般病院の為の小型化の研究していると
新聞で読んだ。

35: がんと闘う名無しさん 2013/04/03(水) 20:43:21.43 ID:tN1dO/4S
30代までの若い人には低額で受けさせてやりたいね。治ったら職場復帰できるし。

爺いは諦めろ
60歳すぎて癌になったら寿命だからおとなしく死ね。治ったところでなんら生産的活動しないだろ。

36: がんと闘う名無しさん 2014/01/09(木) 16:32:43.77 ID:BpGrKZh3
1回の治療で治る人が羨ましい

人によっては何度も・・・

お医者さんからしたら、治療できるうちはと言うのだろうけど、はぁ~ もういいや

37: がんと闘う名無しさん 2014/07/05(土) 22:17:45.79 ID:jzAHX8Zd
医師ではないが某陽子線施設で働いてるけど質問ある?

38: がんと闘う名無しさん 2014/07/12(土) 19:51:02.49 ID:sY4B+mKM
>>37
1cm程度(肺)なのですが、効果を期待できますか?(手術と比べ)
まだ、未治療です

39: がんと闘う名無しさん 2014/07/13(日) 11:21:40.83 ID:pYYWTfmv
>>38
私も同じ状況で少し陽子線に傾いたけど、結局切りました。

40: がんと闘う名無しさん 2014/07/13(日) 14:01:36.44 ID:1+dIA1BR
>>39
断念された理由は、まだ実績に乏しいからですか?

41: がんと闘う名無しさん 2014/07/13(日) 22:12:59.53 ID:pYYWTfmv
>>40
呼吸器外科で、「このサイズなら手術の方が確実」みたいなことを言われたことと、
腫瘍が1cmに満たなくてPETにも反応せず、肺がんの確定診断兼手術だったんです。

県内の陽子線施設が当時、前立腺がんの治療しかしていなかったのも理由のひとつかな。

42: がんと闘う名無しさん 2014/07/14(月) 00:15:42.14 ID:dVkPTbNU
>>41
調べたら、こちらも今は前立腺のみでした。同県なのかな?
ありかとうございます、参考になりました。

43: がんと闘う名無しさん 2014/07/17(木) 20:21:19.18 ID:cQeHpf3z
>>38
うちの施設では肺癌の治療はたくさんやってるよ
大体10回程度の治療だし手術よりは楽だとは思う

44: がんと闘う名無しさん 2014/07/20(日) 02:20:02.93 ID:T1O1f+Fp
実費300万円 順番待ち 360度回転だから、単純に考えて、1方向よりも患部までの損傷が360分の1。金持ちだけの話。

45: がんと闘う名無しさん 2014/07/20(日) 15:13:43.85 ID:z9N32QQ6
>>44
陽子線で回転照射を行ってる施設はまだないんじゃないかと

46: がんと闘う名無しさん 2014/07/20(日) 20:58:04.28 ID:xVKufOva
粒子線治療が受けられる施設は全国に11ヵ所ある。
陽子線施設が7ヵ所、重粒子線施設が3ヵ所で、両方できる施設が1ヵ所だ。
最も新しい名古屋陽子線治療センターでは、今年1月から、陽子線治療施設では日本初となる「スポットスキャニング」という新しい照射法を実施している。
以上、
週刊朝日MOOK「いい病院12014」より抜粋しました。

47: がんと闘う名無しさん 2014/07/20(日) 21:02:29.66 ID:xVKufOva
>>46

スポットスキャニングは、回転照射じゃありません

48: がんと闘う名無しさん 2014/07/22(火) 23:04:29.28 ID:FsAu4NeQ
>>46
ちなみに陽子線では日本初のスキャニング照射だけど、炭素線では放射線医学総合研究所が数年前にはすでに始められていましたとさ
つまり、放医研はお金持ちで何でもできちゃうってこと

49: がんと闘う名無しさん 2014/07/22(火) 23:10:37.21 ID:FsAu4NeQ
陽子線や炭素線などの粒子線治療では回転照射は行わない
てか物理的に考えるとやってはいけない

50: がんと闘う名無しさん 2014/07/24(木) 02:01:19.57 ID:KsCWVNvi
炭素線では回転ガントリーが巨大になってしまうから困難だが
(ハイデルベルグ大で建設中のようだが)陽子線では普及している

52: がんと闘う名無しさん 2014/08/01(金) 19:51:26.91 ID:O4FbSvQI
>>50
放医研でも建設中

51: がんと闘う名無しさん 2014/07/30(水) 14:54:37.72 ID:o+rdR8k1
私も最初は色々期待を寄せたが、いろいろ調べていくと
どうも政治的な背景が絡む施設のようだね。

これを建ててやる代わりに基地を受け入れろとか原発を受け入れろみたいな。
まるで、粒子線施設ができたら一気に町おこしが進むかのような錯覚を起こさせるため
最近では健康バラエティ番組なんかでも、よく見かけるようになった気がする。
適用が限られるし、さほど優秀というわけでもないという話も聞くようになったとたん、
一般向けの誇大アピール開始、と見えなくもない。
相当の電力を消費するらしいから、原発推進派にとっては好都合なのか、とか。
諸外国ではさほど期待されてもいない(むしろ既に下火?)という話だし
ここでもまた日本特有の構造がありそう。民衆の無知に付け込んだ儲け主義、みたいな。

53: がんと闘う名無しさん 2014/08/08(金) 22:16:47.64 ID:Z3kB3L0a
地方には粒子線治療のの施設がたくさんできてきたのに、東京にはまだないよね

55: がんと闘う名無しさん 2015/03/09(月) 13:43:56.93 ID:3CxssHUO
なかにし礼さんは再発して、どんな治療するのかな?

56: がんと闘う名無しさん 2015/03/09(月) 20:34:28.60 ID:jDTNHem6
群馬大学医学部附属病院の腹腔鏡手術の医療過誤より
卑劣で隠蔽体質の病院が存在します
こちらをご覧ください
https://www.youtube.com/watch?v=XC8wh90pTAE


陽子線治療を考えた人は気をつけてください

59: がんと闘う名無しさん 2015/12/10(木) 20:21:47.74 ID:RQ+A7KOR
もう陽子線治療の時代は終わったでしょ?

60: がんと闘う名無しさん 2016/01/07(木) 15:52:10.28 ID:BYffjAMG
まだ始まったばかりですよ?

61: がんと闘う名無しさん 2016/01/09(土) 22:22:39.70 ID:IiPj/qOh
うむ。
金食い虫の箱モノを全国あちこちに建てまくったツケの支払いは
まだこれからだ。

保険会社と原発推進派だけはホクホク。

62: がんと闘う名無しさん 2016/01/10(日) 03:51:41.70 ID:yEOoZ4Ab
南野陽子線

63: がんと闘う名無しさん 2016/03/13(日) 19:02:38.92 ID:IYp9L6mt
肝細胞癌だか肝硬変で余力がないし場所も中央付近で血管や胆管を剥がせないので外科的手術は無理。
中央付近は欠陥塞ごうにも全部は塞げないので一般的な打つ手は無い
一応塞いではみました状態。

後は陽子線を紹介してもらうくらいしか打つ手は無いようです。

66: がんと闘う名無しさん 2016/08/11(木) 12:19:54.16 ID:XrNp2jic
リニアックにIMRTっていうのが出てきたし、保険適用になってるし、
もう陽子線治療は要らん子と違うか?

全国各地にバンバン建てられたな。
名古屋の奴をみたが、偉い巨大な施設で、
やってるのはIMRTでもできる前立腺の治療ばかりだったな。

そんなんで維持費どうするんだ??
患者そんなにいるんか??

67: がんと闘う名無しさん 2016/08/30(火) 13:23:08.48 ID:zY7awpA1
一部の施設では膵臓がんも適用になる

68: がんと闘う名無しさん 2016/10/30(日) 11:14:00.33 ID:STkllnOe
お前ら陽子線についてももっと語れよ。

69: がんと闘う名無しさん 2016/10/30(日) 21:07:26.23 ID:75UxmtRF
「再発がん」からの生還
【特別インタビュー】なかにし礼


ttp://gendai.ismedia.jp/articles/-/45399

70: がんと闘う名無しさん 2016/11/01(火) 06:54:49.76 ID:48nWlkR+
胃がんで肝臓に転移

同じ病院に陽子線治療あり、転移が1ケ所ならやれると言われた
アフラックで先進医療入っていて2000万まで可能だ

54: がんと闘う名無しさん 2015/03/08(日) 23:05:05.76 ID:scptiqXh
怖いわ